問:中國(guó)很少對(duì)消費(fèi)者進(jìn)行專業(yè)保護(hù),所以發(fā)生了類似三聚氰胺這樣的事情,是不是因?yàn)槔碚摲矫嫜芯坎粔虺浞郑?BR> 樊綱:經(jīng)濟(jì)學(xué)有很多理論涉及對(duì)多數(shù)人群體利益的保護(hù),特別是在福利經(jīng)濟(jì)學(xué)和公共經(jīng)濟(jì)學(xué)里面。在經(jīng)濟(jì)利益上是什么關(guān)系,在法律上是什么性質(zhì),各國(guó)有很多的做法,應(yīng)該是比較成熟的領(lǐng)域。中國(guó)在這個(gè)問題上不是缺乏改革精神,而是需要一個(gè)發(fā)展的過程,要等待很多問題逐步逐步的暴露。西方的法制和監(jiān)管的制度體系也不是一天形成的,而是多年形成的。
比如說牛奶的問題,瑞士的監(jiān)管會(huì)管到每頭奶牛上,給每頭奶牛編號(hào),這是一個(gè)相當(dāng)大的社會(huì)工程,需要逐步的發(fā)展。所以有些問題是改革問題,有些是發(fā)展問題,不是沒有這方面的理論,可能是因?yàn)檫@方面的問題出的還不夠。所以過去我們往往重視私人經(jīng)濟(jì)這樣的基本問題,其實(shí)公共部門的行為、公共經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論問題才是現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)學(xué)的前沿問題,包括現(xiàn)在的環(huán)保問題,全球變暖問題等等,正在逐步被大家重視。
問:如何保證投資者不是把錢投到投資性行業(yè),而是投入到實(shí)體經(jīng)濟(jì)中,避免產(chǎn)業(yè)的空心化?
吳曉靈:我剛才講到的幾個(gè)工具,比如股本融資可以部分解決這一問題。如果中國(guó)現(xiàn)在有比較多的柜臺(tái)市場(chǎng),讓不具備上市條件的企業(yè)能夠到柜臺(tái)市場(chǎng)去用不公開發(fā)行的股票來募集資金,進(jìn)行交易的話,大家就可以把錢投到這里來,這就讓資本進(jìn)入到了實(shí)體經(jīng)濟(jì)。在美國(guó),資本市場(chǎng)中有諸如電子公告牌市場(chǎng),納斯達(dá)克的小型資本市場(chǎng),紐交所市場(chǎng)等等,任何一個(gè)股份制的企業(yè)必定會(huì)對(duì)應(yīng)著一個(gè)合法的融資渠道。但是在中國(guó),由于在1998年關(guān)閉了所有的場(chǎng)外市場(chǎng),現(xiàn)在只有公開上市一條路,于是一個(gè)企業(yè)從它誕生到上市這么漫長(zhǎng)的過程沒有股本融資的合法交易渠道。
再就是我剛才談到的貸款市場(chǎng)。銀行的貸款因?yàn)橛写婵钯J款結(jié)算,所以商業(yè)銀行貸款能創(chuàng)造貨幣。但是非銀行金融機(jī)構(gòu),所謂的影子銀行其實(shí)只能改變貨幣的存在形態(tài),并不會(huì)創(chuàng)造新的貨幣,因而讓金融公司來放貸款也可以讓實(shí)體經(jīng)濟(jì)獲得貸款的需求。不要把過多的貸款責(zé)任都?jí)旱姐y行身上,這樣會(huì)有過多的貨幣的創(chuàng)造。我們現(xiàn)在應(yīng)該給尊重市場(chǎng)的經(jīng)濟(jì)主體籌資的權(quán)利和投資的權(quán)利。
還有中國(guó)現(xiàn)在的一些稅收,其實(shí)也是不利于實(shí)業(yè)發(fā)展的。現(xiàn)在很多人不愿意干實(shí)業(yè)了,因?yàn)橘M(fèi)了半天勁干實(shí)業(yè)的所得還不如在家里炒股炒房掙錢多。中國(guó)現(xiàn)在應(yīng)該理清自己的政策環(huán)境,讓干實(shí)業(yè)的人而不是玩虛擬經(jīng)濟(jì)的人得到更好的收入。