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社科院國(guó)際金融研究中心副主任
何帆 |
歐美、亞太股市近日為何大起大落？全球?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)如何適時(shí)調(diào)整走出低迷？社科院國(guó)際金融研究中心的副主任何帆解讀國(guó)際國(guó)內(nèi)應(yīng)對(duì)金融風(fēng)暴的最新動(dòng)態(tài)。
主持人：晚上好，歡迎收看中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道為你直播的特別報(bào)道《直擊華爾街風(fēng)暴》。
先來(lái)看一條重要消息。中國(guó)人民銀行決定從2008年11月30號(hào)起，分別下調(diào)金融機(jī)構(gòu)人民幣存貸款基準(zhǔn)利率各0.27個(gè)百分點(diǎn)，其他各檔次的存貸款基準(zhǔn)利率相應(yīng)調(diào)整。今天我們演播室請(qǐng)來(lái)的又是社科院國(guó)際金融研究中心的副主任何帆。何帆您好。
何帆：您好。
主持人：這也是10月8號(hào)之后，央行在短短的20多天里第二次降息，目前是在你的意料之中吧？
何帆：很多市場(chǎng)觀察者都有這個(gè)預(yù)期。
主持人：今天早上我和夏丁老師聊天的時(shí)候，夏老師說(shuō)降息可以瞅準(zhǔn)機(jī)會(huì)一次性降到位，不要一次一次地降。這兩種不同的降法會(huì)導(dǎo)致什么效果？
何帆：現(xiàn)在看情況央行可能采取后一種策略的可能性更大一點(diǎn)，因?yàn)楝F(xiàn)在局勢(shì)都非常不明朗，所以中國(guó)的央行也是根據(jù)最新的數(shù)據(jù)，根據(jù)最新的全球經(jīng)濟(jì)的局勢(shì)來(lái)決定它的政策。
主持人：所以有可能考慮清楚以后。
何帆：對(duì)。
主持人：以后有可能加大力度。
何帆：那要取決于未來(lái)的經(jīng)濟(jì)走勢(shì)。
主持人：好的，稍后我們繼續(xù)與何帆的討論。
主持人：我們繼續(xù)與經(jīng)濟(jì)學(xué)家何帆的討論。何帆我們這兩天注意到美聯(lián)儲(chǔ)是否做出降息決定，大家都在討論，而且很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都在說(shuō)，有可能會(huì)出現(xiàn)第二輪全球聯(lián)手降息。所以咱們的央行在這個(gè)時(shí)候選擇應(yīng)聲而動(dòng)，你覺得目的何在？
何帆：咱們的降息和他們的降息還不太一樣，他們那邊的降息實(shí)際上是快要淹死了，抓住最后一根稻草，所以降也得降，不降也得降。所以我們看到現(xiàn)在美聯(lián)儲(chǔ)降息基本上毫無(wú)懸念了，現(xiàn)在大家討論的是你到底降50個(gè)點(diǎn)還是100個(gè)點(diǎn)。然后大家還在關(guān)注的是，比如降50個(gè)點(diǎn)，那就是到1%了，如果再往下降就變成零利率了，應(yīng)該怎么辦。在中國(guó)這邊，央行選擇降息實(shí)際上更多的是傳遞一個(gè)信號(hào)，就是我們的政策在放松，我們會(huì)有更多的政策來(lái)保經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。
主持人：這個(gè)信號(hào)已經(jīng)傳遞過(guò)不只一次了，不過(guò)經(jīng)濟(jì)學(xué)家從那個(gè)時(shí)候開始到現(xiàn)在都在說(shuō)降息其實(shí)對(duì)防止經(jīng)濟(jì)衰退或者減緩，并不能起到太大的作用，只是發(fā)信號(hào)。
何帆：對(duì)，怎么說(shuō)呢？貨幣政策有點(diǎn)像繩子，你可以拉它，如果經(jīng)濟(jì)過(guò)熱的話，你可以通過(guò)緊縮的貨幣政策來(lái)使經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)比較放緩。但是當(dāng)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)疲軟的時(shí)候，你很難通過(guò)貨幣政策來(lái)推動(dòng)它的增長(zhǎng)。比如降低利率，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在看到在金融市場(chǎng)上并不是說(shuō)企業(yè)不想借錢，而是說(shuō)銀行現(xiàn)在擔(dān)心經(jīng)濟(jì)有下滑的風(fēng)險(xiǎn)，不愿意貸款，出現(xiàn)了一點(diǎn)點(diǎn)信貸緊縮。所以你在這個(gè)時(shí)候，如果僅僅是降低利率，我想是改變不了市場(chǎng)上的悲觀預(yù)期，銀行還是不愿意貸款。
主持人：會(huì)不會(huì)因?yàn)榻迪⒌念l繁，大家反而對(duì)降息失去敏感度了，對(duì)降息不再敏感了？
何帆：一個(gè)是這個(gè)問題，更值得警惕的問題，如果我們盲目地放松貨幣政策，一下子在市場(chǎng)上釋放出很多流動(dòng)性的話，可能會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)。這時(shí)候會(huì)出現(xiàn)兩種情況，一種情況是你讓商業(yè)銀行貸款，商業(yè)銀行還是不貸款，最后這些錢可能會(huì)用來(lái)買債券，更增高的是投入房地產(chǎn)，或者是股票市場(chǎng)。另外一種情況呢，就是我們現(xiàn)在看到的，你歷次出來(lái)的貨幣政策，但是大家逐漸逐漸地失去了原來(lái)的信號(hào)作用，失去了刺激的作用。
主持人：好的，謝謝何帆。
主持人：何帆，這兩天的A股好像跟國(guó)際走勢(shì)的關(guān)聯(lián)度越來(lái)越大，之前我們說(shuō)80%的影響A股的因素是國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)的判斷，20%是跟國(guó)際大趨勢(shì)有關(guān)系，但是現(xiàn)在看不是80、20的比例了，您怎么看？
何帆：對(duì)。去年8月份的時(shí)候我們已經(jīng)看到次貸危機(jī)是席卷全球的吉榮危機(jī)，所以我打電話給很多炒股票的朋友，我說(shuō)美國(guó)有經(jīng)濟(jì)危機(jī)了，大家要小心，那時(shí)候大家不信。但我們現(xiàn)在看到是一個(gè)實(shí)質(zhì)，還有一個(gè)延遲期，到現(xiàn)在大家已經(jīng)不再看，因?yàn)橄鄬?duì)來(lái)說(shuō)中國(guó)國(guó)內(nèi)的情況還是比較樂觀的。大家看國(guó)內(nèi)的因素看得更少一點(diǎn)，反而越來(lái)越多地看國(guó)際的。剛剛短片里邊關(guān)鍵詞提煉得很好，就是信心，現(xiàn)在市場(chǎng)上就是信心的缺失。
主持人：今天早晨聽到證監(jiān)會(huì)原來(lái)的領(lǐng)導(dǎo)周正慶先生說(shuō)，現(xiàn)在中國(guó)的A股市場(chǎng)最缺乏的就是一股很大的資金來(lái)提振信心。如果周先生說(shuō)得對(duì)的話，您覺得這筆錢從哪兒來(lái)？
何帆：現(xiàn)在市場(chǎng)上猜測(cè)希望從天而降，就一筆資金，把大家都救了。但是現(xiàn)在在最黑暗的時(shí)候，在最黑暗的時(shí)候貿(mào)然救市有可能會(huì)出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)。因?yàn)槟悴恢罏榱颂嵴裥判牡降仔枰嗌馘X，你也不知道這個(gè)錢到底從什么地方來(lái)。如果你貿(mào)然地救市，而這筆錢又沒有提振信心的作用，那你再想提振信心就更加困難了，因?yàn)樾判臅?huì)崩潰。所以更好的選擇還是等到最困難的時(shí)候過(guò)去，比如到今年年底的時(shí)候中國(guó)的經(jīng)濟(jì)總體情況是會(huì)不錯(cuò)的，通貨膨脹也會(huì)回落，那時(shí)候美國(guó)經(jīng)濟(jì)的形勢(shì)，美國(guó)金融的動(dòng)蕩，也會(huì)稍微好轉(zhuǎn)。到那時(shí)候我們順勢(shì)而為，再給市場(chǎng)打一針強(qiáng)心針，通過(guò)各種政策提振大家的信心，效果更好。
主持人：其實(shí)提振信心的背后是消除恐懼。
何帆：提振信心背后還有一個(gè)就是說(shuō)經(jīng)濟(jì)必須變得更加健康，不是單單針對(duì)股票市場(chǎng)來(lái)說(shuō)的。
主持人：但是在信心和恐懼之間，可能還有一個(gè)中間地帶，我們現(xiàn)在怎么讓大家從恐懼回到中間地帶上來(lái)？
何帆：這個(gè)很難，因?yàn)槲覀兛吹阶罱欢螘r(shí)間全球的股票市場(chǎng)都像過(guò)山車一樣，這個(gè)我想是很典型的金融市場(chǎng)的現(xiàn)象，現(xiàn)在有一門學(xué)問非常流行，叫行為金融學(xué)，就是把心理學(xué)的因素也納入進(jìn)來(lái)。其實(shí)說(shuō)白了用一句話概括就是在金融市場(chǎng)上有兩個(gè)因素是互動(dòng)的，一個(gè)就是貪婪，一個(gè)是恐懼。我們現(xiàn)在看到在過(guò)去大家太貪婪，現(xiàn)在是大家太恐懼。
主持人：對(duì)，也就是現(xiàn)在很多人在為去年的貪婪付出代價(jià)，付出代價(jià)的同時(shí)我們又陷入另外一個(gè)怪圈就是恐懼，這兩種情況都會(huì)導(dǎo)致我們做出不理智的投資決定。
何帆：對(duì)，現(xiàn)在很多政策就是想讓大家克服這個(gè)恐懼心理，但是不要忘了，現(xiàn)在美國(guó)金融市場(chǎng)出了這么大的病，常言有句話病來(lái)如山倒，病去如抽絲，我們現(xiàn)在看到的階段是病來(lái)如山倒，所以一張一張，像多米諾骨牌一樣，一個(gè)一個(gè)都倒下去了。等到整個(gè)金融市場(chǎng)能夠恢復(fù)信心，這個(gè)時(shí)間會(huì)比我們看到金融危機(jī)的過(guò)程要漫長(zhǎng)得多，信心的提升是一點(diǎn)點(diǎn)的。
主持人：現(xiàn)在歐美股市是大起大落，為什么A股沒有做這一點(diǎn)？大起大落是不是因?yàn)樗麄兊男判谋任覀冞�要足一些？
何帆：美國(guó)的股市、歐洲的股市一直處在極度焦慮、極度緊張的狀態(tài)，他們有很多戲劇性的，比如說(shuō)一下子七千億美元的救市計(jì)劃，但是救市計(jì)劃和大家想象的不一樣，但是這個(gè)救市計(jì)劃并不像很多市場(chǎng)上說(shuō)的是用來(lái)注資，而是用來(lái)購(gòu)買不良資產(chǎn)，那市場(chǎng)就對(duì)救市計(jì)劃到底有多少效果就打一個(gè)折扣。所以大家一直非常緊張，一會(huì)兒盼望著一下子能夠撥云見日，但是如果這個(gè)政策沒有起到效果，又掉到了絕望的冰窟窿里去。
主持人：好的，稍后我們繼續(xù)與何帆的討論。
主持人：何帆，其實(shí)我們也是早有預(yù)料，一個(gè)多月之前，當(dāng)時(shí)田蘇寧先生來(lái)到我們的節(jié)目，他本人就是萬(wàn)事達(dá)卡全球的董事，也是為數(shù)不多的中國(guó)人在全球的大企業(yè)中擔(dān)任全球董事。當(dāng)時(shí)我們聊到有可能信用卡會(huì)出現(xiàn)問題，這應(yīng)該也在您的預(yù)料之中。
何帆：我們現(xiàn)在看到的有兩個(gè)問題，一個(gè)是信用卡公司出現(xiàn)了資金的緊張，還有更嚴(yán)重的，就是很多信用卡用戶現(xiàn)在已經(jīng)沒有辦法還款了。
主持人：美國(guó)信用卡的問題其實(shí)不僅僅現(xiàn)在出現(xiàn)，我記得幾年之前就看到了報(bào)道，美國(guó)信用卡以前的壞賬已經(jīng)比較明顯了，只不過(guò)因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)泡沫很大的情況下，這個(gè)問題不突出。這場(chǎng)危機(jī)當(dāng)中我們看到情況，很多美國(guó)經(jīng)濟(jì)原有的問題，結(jié)構(gòu)性問題，等等等等，因?yàn)檫@場(chǎng)危機(jī)突然一下暴露出來(lái)，或者突然一下把原來(lái)的問題、矛盾激化了。
何帆：大家都知道美國(guó)的消費(fèi)者和全球的消費(fèi)者都不一樣，其他地方的消費(fèi)者都是自己掙多少錢花多少錢，美國(guó)的消費(fèi)者是能借多少錢花多少錢。所以現(xiàn)在出問題，一個(gè)是信用卡公司主要是在短期貨幣市場(chǎng)上的融資，但是雷曼兄弟倒臺(tái)之后，短期市場(chǎng)上的錢沒有了，市場(chǎng)上的錢都流到更安全的資產(chǎn)，都去買美國(guó)國(guó)庫(kù)券了，所以包括信用卡公司的融資也出現(xiàn)了困難，大公司現(xiàn)在發(fā)工資、買原材料都出現(xiàn)了困難。
主持人：因?yàn)槊绹?guó)人從買一包煙，大到買一輛車都可能是刷卡，所以會(huì)引發(fā)很多新問題。我們中國(guó)公民在海外消費(fèi)的時(shí)候，用的也是萬(wàn)事達(dá)卡或者是VISA卡，這會(huì)不會(huì)影響到中國(guó)公民在海外刷卡消費(fèi)？
何帆：如果影響到信用卡公司的話就會(huì)有影響，因?yàn)槲覄偛胖v信用卡公司現(xiàn)在遇到資金緊張，包括美國(guó)政府開始向短期貨幣市場(chǎng)注入資金，也是為了救這個(gè)市場(chǎng)。如果這個(gè)市場(chǎng)信貸的緊縮被解決之后，信用卡公司的問題解決起來(lái)是比較容易的。真正難以解決的是現(xiàn)在沒有錢的消費(fèi)者還不起怎么辦，而且這個(gè)以后會(huì)越來(lái)越嚴(yán)重。
主持人：這讓我們想起鄧小平說(shuō)的一句話，“金融是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的核心”，所以一旦核心出現(xiàn)了問題，牽一發(fā)而動(dòng)全身，很多問題都出來(lái)了。我們真的擔(dān)心，會(huì)不會(huì)因?yàn)樾庞每ǖ捏w系出現(xiàn)了問題，導(dǎo)致這場(chǎng)風(fēng)暴進(jìn)一步升級(jí)？
何帆：對(duì)。其實(shí)還有一個(gè)，凱恩斯也曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一句話，大概的意思就是說(shuō)，如果你想把經(jīng)濟(jì)搞垮，就摧毀它的貨幣體系，就是摧毀金融體系就行了。現(xiàn)在我們的都是金融體系中出現(xiàn)的問題，但這個(gè)只是金融危機(jī)的第一步，就像看電視連續(xù)劇一樣，現(xiàn)在僅僅是第一季放完了，第二集馬上就要開始。第二季就是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，包括美國(guó)的汽車工業(yè)艱難得不得了。如果往后經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了困難，像福特、通用這樣的公司都瀕臨破產(chǎn)的邊緣，那麻煩就大了。另外我們看到新興市場(chǎng)也有很大的困難。我們現(xiàn)在看到的都是美國(guó)出問題、歐洲出問題，但是不要忘了還有更脆弱的，像東歐國(guó)家，匈牙利現(xiàn)在情況非常嚴(yán)重，韓國(guó)也很嚴(yán)重，巴西也很嚴(yán)重。
主持人：新興市場(chǎng)國(guó)家面對(duì)危機(jī)的經(jīng)驗(yàn)不足，因?yàn)闅W美很多大企業(yè)都有上百年、幾十年的歷史，在他們的生命長(zhǎng)河中曾經(jīng)見證過(guò)經(jīng)濟(jì)的大起大落。
何帆：對(duì)，但這些都是過(guò)去十幾年的時(shí)候。
主持人：他們?nèi)狈?yīng)對(duì)這些危機(jī)的經(jīng)驗(yàn)。
何帆：所以現(xiàn)在在國(guó)際貨幣基金組織的門口正排著一長(zhǎng)隊(duì)等待著援助的新興市場(chǎng)，國(guó)際貨幣基金組織已經(jīng)很長(zhǎng)時(shí)間沒活干了，這次終于有活干了。
主持人：好的，稍后我們將會(huì)繼續(xù)我們的討論。
主持人：嚴(yán)科您好。請(qǐng)您給我們說(shuō)一說(shuō)今天美國(guó)股市開盤的情況。謝謝。
何嚴(yán)科：由于前兩天股價(jià)連續(xù)下跌，不少股票開始具有投資價(jià)值，昨天投資者開始以低價(jià)購(gòu)入股票，紐約股市出現(xiàn)全面的反彈，三大指數(shù)上漲幅度都超過(guò)了9%。媒體普遍評(píng)價(jià)說(shuō)這是金融危機(jī)以來(lái)股市難得的一個(gè)好日子。今天會(huì)不會(huì)另外一個(gè)好日子呢？從開盤的情況來(lái)看，紐約三大股指沒有承接昨天的漲勢(shì)，道瓊斯30種工業(yè)指數(shù)跌了64.52點(diǎn)，標(biāo)準(zhǔn)普爾指數(shù)跌了9.53點(diǎn)，納斯達(dá)克指數(shù)跌了19.59點(diǎn)，可以說(shuō)今天開盤的表現(xiàn)給今天的行情蒙上了一層不可預(yù)見的陰影。
主持人：我們相信美國(guó)的股市會(huì)進(jìn)一步振蕩下去，因?yàn)橛刑嗟膽騽⌒缘氖虑檎诎l(fā)生。美聯(lián)儲(chǔ)的貨幣政策決策會(huì)議現(xiàn)在正在召開，今天就將宣布是否降息，這也是這兩天國(guó)際市場(chǎng)上最受關(guān)注的財(cái)經(jīng)事件之一。根據(jù)您所掌握的信息，美聯(lián)儲(chǔ)降息的可能性究竟有多大？另外降息之后，美國(guó)這些真正的金融和商業(yè)機(jī)構(gòu)，還有多大的敏感度？
何嚴(yán)科：美國(guó)時(shí)間的今天下午美聯(lián)儲(chǔ)將對(duì)外宣布是否降息。據(jù)我看到的美國(guó)媒體以及一些專業(yè)人士分析而言，現(xiàn)在大家討論的焦點(diǎn)已經(jīng)不是美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)不會(huì)降息的問題了，就這一點(diǎn)，幾乎所有人都會(huì)深信，在目前金融危機(jī)不斷家，信貸市場(chǎng)尚未解凍的情況下美聯(lián)儲(chǔ)肯定會(huì)降。而現(xiàn)在利率要降多少成了一個(gè)新的焦點(diǎn)問題，大多數(shù)人預(yù)測(cè)美聯(lián)儲(chǔ)將會(huì)把利率下調(diào)50個(gè)基點(diǎn)，到1%，也就是降到2004年9月以來(lái)的最低水平，也有人期望，能夠下調(diào)75個(gè)基點(diǎn)，將利率變成0.75%。那我還看到，評(píng)析機(jī)構(gòu)穆迪的經(jīng)濟(jì)分析網(wǎng)站專家甚至還有更大膽的預(yù)測(cè)，他說(shuō)今天美聯(lián)儲(chǔ)可能只降息50個(gè)基點(diǎn)，但在12月份很有可能會(huì)接著再降50個(gè)基點(diǎn)，利率將變成1954年以來(lái)的最低點(diǎn)，也就是0.5%。而事實(shí)上之前我也看到一些觀點(diǎn)認(rèn)為，從心理學(xué)的角度來(lái)講，一個(gè)比例更大的利率降幅才能對(duì)提振投資者信心起到一個(gè)實(shí)際的作用。不知道這次美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)不會(huì)下一劑猛藥，來(lái)解酒這個(gè)信貸市場(chǎng)。
主持人：這樣的討論我們?cè)诒本┯校胄薪迪⑹欠駪?yīng)該一步到位，否則的話起不到特別明顯的作用。不過(guò)在美國(guó)的媒體和意見當(dāng)中，有沒有關(guān)于連續(xù)降息會(huì)不會(huì)提升負(fù)作用的討論？
何嚴(yán)科：事實(shí)上美聯(lián)儲(chǔ)是希望通過(guò)降息的舉措，再加上一系列增加流動(dòng)性的努力，以及財(cái)政刺激，進(jìn)一步降低銀行間相互借錢的成本，使金融機(jī)構(gòu)放手借貸，解凍這個(gè)信貸市場(chǎng)。有樂觀的觀點(diǎn)認(rèn)為是降息會(huì)使經(jīng)濟(jì)狀況至少有一個(gè)短期的回轉(zhuǎn)，同時(shí)如果包括降息在內(nèi)的各種手段配合得當(dāng)?shù)脑挘绹?guó)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)在明年的第二季度的時(shí)候，應(yīng)該能從一個(gè)衰退的狀況中走出來(lái)。但是也有很多人對(duì)降息帶來(lái)的效果是存在懷疑態(tài)度的，他們認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)降息本身的目標(biāo)是有點(diǎn)不太明確，因?yàn)殂y行間的隔夜拆借利率在一個(gè)多個(gè)星期以前就已經(jīng)在0.6%到0.93%之間浮動(dòng)的，比美聯(lián)儲(chǔ)的降息目標(biāo)還要低很多。而現(xiàn)在的關(guān)鍵問題在于消費(fèi)者和普通商業(yè)的貸款利率依舊降不下來(lái)，平均在6.3%左右。而恰恰美聯(lián)儲(chǔ)的貨幣政策沒有能力直接降低這方面的利率。所以可以說(shuō)降息對(duì)于緩解信貸市場(chǎng)危機(jī)的作用是非常微小的。那么有專家建議，美聯(lián)儲(chǔ)必須利用其他的工具，比如購(gòu)買長(zhǎng)期的國(guó)債、公司債券，或者是抵押證券等等，用一套組合拳來(lái)降低更廣泛層面上的一個(gè)貸款利率，以全面促進(jìn)信貸市場(chǎng)復(fù)蘇，從而對(duì)抗經(jīng)濟(jì)衰退。
主持人：好的，感謝嚴(yán)科。感謝中央電視臺(tái)駐美洲中心站記者何嚴(yán)科給我們帶來(lái)的華盛頓以及紐約的最新消息。
主持人：我們?cè)賮?lái)看今天觀眾們都提出了哪些問題，我們也請(qǐng)何帆給我們解答一下。吉林松原一位危機(jī)尾號(hào)是1201的觀眾問，在這場(chǎng)危機(jī)面前，我們個(gè)人，每一個(gè)中國(guó)人應(yīng)該怎么辦？有什么建議？
何帆：還是保持一顆平常心，而且我們很慶幸現(xiàn)我們現(xiàn)在是在中國(guó)，盡管全球經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了困難，但中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本面還是比較好的，就算我們的經(jīng)濟(jì)會(huì)回落一點(diǎn)，但是在國(guó)內(nèi)還有很多機(jī)會(huì)，我相信中國(guó)經(jīng)濟(jì)的前景還是非常好的。
主持人：福建廈門的一位手機(jī)尾號(hào)是9510的觀眾問現(xiàn)在都擔(dān)心金融危機(jī)會(huì)波及到實(shí)體經(jīng)濟(jì)，危機(jī)將會(huì)通過(guò)哪些渠道傳遞到實(shí)體經(jīng)濟(jì)？哪些行業(yè)受到的影響最明顯？其實(shí)我覺得實(shí)體經(jīng)濟(jì)跟金融真的是孿生兄弟，密不可分。
何帆：對(duì)。
主持人：金融出現(xiàn)問題的那一刻，實(shí)體經(jīng)濟(jì)就會(huì)出現(xiàn)影響。我們?cè)僦貜?fù)一下當(dāng)年鄧小平說(shuō)的那句話，“金融是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的核心”。但是你說(shuō)哪些行業(yè)受影響，會(huì)不會(huì)還是那些規(guī)模比較小的企業(yè)。因?yàn)槠髽I(yè)規(guī)模只要到了一定的程度，就有融資的問題。
何帆：現(xiàn)在我們看到的主要是通過(guò)貿(mào)易的渠道，現(xiàn)在大家關(guān)注最多的是沿海的一些生產(chǎn)鞋子、玩具、服裝的中小企業(yè)。但是我想提醒大家的是，實(shí)際上通過(guò)貿(mào)易渠道已經(jīng)影響到一些重化工業(yè)。我們看中國(guó)的地圖，從大連數(shù)到湛江和海口，實(shí)際上我們看到有很多港口，每隔一百公里、兩百公里就有一個(gè)港口，每個(gè)港口后面都有鋼鐵工業(yè)、化工工業(yè)、造船工業(yè)。這些重化工業(yè)過(guò)去我們認(rèn)為是中國(guó)制造業(yè)升級(jí)換代的主力，但是我們現(xiàn)在看到他們的問題也很多。比如說(shuō)造船業(yè)，過(guò)去造船業(yè)訂單都排在幾年之后了，但現(xiàn)在造船業(yè)，我現(xiàn)在聽說(shuō)有的情況是，比如客戶訂船的時(shí)候交了20%的訂金，現(xiàn)在訂金也不要了，船也不要了，因?yàn)榻鹑谖C(jī)都走了。
主持人：就像我們剛才說(shuō)的波音飛機(jī)一樣。飛機(jī)的訂單可以取消，當(dāng)然輪船的訂單也可以取消。
何帆：對(duì)。
主持人：我們還有一位觀眾發(fā)來(lái)關(guān)心。我們剛剛提到很多外國(guó)的大企業(yè)，因?yàn)樗麄兊纳芷诤荛L(zhǎng)，曾經(jīng)見過(guò)危機(jī)，應(yīng)對(duì)過(guò)危機(jī)，所以他們應(yīng)對(duì)危機(jī)就有辦法。昨天的節(jié)目當(dāng)中我們提到，像漢莎航空等等，現(xiàn)在已經(jīng)調(diào)整到改變自己的盈利結(jié)構(gòu)等等。有沒有哪些外國(guó)大企業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，可供我們中國(guó)的企業(yè)來(lái)借鑒。畢竟我們這方面的經(jīng)驗(yàn)很少。
何帆：我覺得我們最需要學(xué)習(xí)的還是我們周邊國(guó)家，比如日本當(dāng)年遇到的情況。我們現(xiàn)在遇到的很多情況跟日本當(dāng)年非常相似，日本也遇到過(guò)日元的升值，日本也遇到過(guò)原材料的上漲、能源的上漲。但日本的企業(yè)，我們恰恰看到它是在80年代后期、90年代初期最困難的時(shí)候成長(zhǎng)為全球企業(yè)，我想這個(gè)對(duì)全球的企業(yè)也有一個(gè)啟發(fā)。我們恰恰是遇到困難的時(shí)候、出現(xiàn)危機(jī)的時(shí)候，我們產(chǎn)生一個(gè)應(yīng)戰(zhàn)的機(jī)制，有挑戰(zhàn)才有應(yīng)戰(zhàn)。在這個(gè)過(guò)程里頭慢慢地會(huì)出現(xiàn)一些真正的具有全球競(jìng)爭(zhēng)力的中國(guó)企業(yè)。我想日本的企業(yè)能夠做到，中國(guó)的企業(yè)同樣也能做到。
主持人：但這些企業(yè)都是有相當(dāng)?shù)膶?shí)力和規(guī)模。 |