十八大報(bào)告中明確提出“構(gòu)建科學(xué)合理的城市化格局”，國(guó)務(wù)院副總理李克強(qiáng)今年1月也在一次座談會(huì)上表示，推進(jìn)城鎮(zhèn)化，核心是人的城鎮(zhèn)化，關(guān)鍵是提高城鎮(zhèn)化質(zhì)量，目的是造福百姓和富裕農(nóng)民。
如何完成“十二五”規(guī)劃綱要提出的“積極穩(wěn)妥推進(jìn)城鎮(zhèn)化，優(yōu)化城市化布局和形態(tài)，提升城鎮(zhèn)化質(zhì)量和水平”的目標(biāo)，成了當(dāng)今中國(guó)決策層不得不考慮的重大課題。
中國(guó)社會(huì)科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所宏觀室主任黨國(guó)英近日接受《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者專訪時(shí)表示，城市化建設(shè)必須堅(jiān)持以人為本，不能總是強(qiáng)調(diào)“中國(guó)特色”，而是要盡可能與國(guó)際接軌。
第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：城市化概念的提出由來(lái)已久，日前也有官方人士提出走“中國(guó)特色”的新型城鎮(zhèn)化道路。你之前說(shuō)，近三十年來(lái)中國(guó)的快速城市化是歷史上最深刻的事件。你認(rèn)為城市化的真正內(nèi)涵是什么呢？
黨國(guó)英：首先是人口空間布局的變化。改革開(kāi)放初期，城市化率很低，只有18%。改革開(kāi)放中，勞動(dòng)力得到較大程度轉(zhuǎn)移，雖有戶籍制度限制，也沒(méi)能把農(nóng)民阻攔在城市大門之外，2011年城市化率超過(guò)51%。實(shí)際上，人口布局的變化反映了農(nóng)民進(jìn)城追求自己利益的強(qiáng)烈愿望。
其次是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的變化。也就是農(nóng)業(yè)比重的下降。現(xiàn)在農(nóng)業(yè)產(chǎn)值占GDP比重降到10%以下，工商業(yè)比重不斷提高。這是經(jīng)濟(jì)規(guī)律的基本趨勢(shì)。
再次是社會(huì)經(jīng)濟(jì)管理體制的變化。農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)為主的社會(huì)經(jīng)濟(jì)管理體制迥異于工商業(yè)經(jīng)濟(jì)為主的社會(huì)。一般來(lái)說(shuō)，農(nóng)業(yè)比重大的國(guó)家，自給自足、宗法自治的傳統(tǒng)體制特征明顯，而不是民主自治。
至于是否要走“中國(guó)特色”城市化道路，我覺(jué)得要全面看。中國(guó)的城市化道路與西方發(fā)達(dá)國(guó)家相比，既有共性又有個(gè)性，不能只強(qiáng)調(diào)特色。
共性，就是以上三個(gè)方面。西方國(guó)家大體上也經(jīng)歷這個(gè)過(guò)程。個(gè)性，主要是我國(guó)繼承的歷史遺產(chǎn)與發(fā)達(dá)國(guó)家不同。一是人多地少的國(guó)情，這就決定了人口轉(zhuǎn)移的任務(wù)比較艱巨。短期內(nèi)實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)社會(huì)經(jīng)濟(jì)一體化、城鄉(xiāng)居民平等以及公共財(cái)政全覆蓋，恐怕任務(wù)艱巨；二是城鄉(xiāng)分割的二元體制與經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平不一致，存在明顯弊端。按經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平來(lái)看，中國(guó)已處于中等偏上，但事實(shí)上城鄉(xiāng)差距很大。
這就決定了我國(guó)與其他國(guó)家的城市化道路有差別。不過(guò)，從長(zhǎng)遠(yuǎn)趨勢(shì)上看，不能因?yàn)橛袀�(gè)性，就講所謂“中國(guó)特色”。以上兩個(gè)方面只能說(shuō)，中國(guó)比其他國(guó)家的任務(wù)更重，城市化過(guò)程中引起的社會(huì)利益摩擦更大。如果不能清楚認(rèn)識(shí)這個(gè)問(wèn)題，就不能認(rèn)真借鑒其他國(guó)家城市化道路的有益經(jīng)驗(yàn)。其實(shí)所謂的“中國(guó)特色”正是需要克服的地方。我們還是要盡可能與國(guó)際接軌。
日?qǐng)?bào)：中國(guó)現(xiàn)在的城市化存在哪些問(wèn)題呢？
黨國(guó)英：我曾寫過(guò)《中國(guó)城市化面臨十道坎》，現(xiàn)在越來(lái)越認(rèn)識(shí)到城市化的核心問(wèn)題，應(yīng)該以人為本。
現(xiàn)在中國(guó)的城市建成區(qū)平均人口密度不高，每平方公里常住人口不足一萬(wàn)人。而城市建成區(qū)平均經(jīng)濟(jì)密度更低，每平方公里產(chǎn)生的GDP是日本的1/10。同時(shí)，城市居民區(qū)域占城市建成區(qū)的比重大約為25%。這意味著城市占地面積挺大，但老百姓真實(shí)居住的面積不大。
第一，城市居住區(qū)人口密度一般在數(shù)萬(wàn)以上，有些已經(jīng)達(dá)到七八萬(wàn)人，甚至更高。這就導(dǎo)致居住條件很差。第二，居住在人口密度高的地區(qū)，居民生理健康也會(huì)受影響，容易患病。
美國(guó)人口密度高的地區(qū)主要集中在洛杉磯、芝加哥、紐約等大城市。除了這些地區(qū)，其他城市通常是中產(chǎn)階級(jí)住獨(dú)幢房子，較小比例的低收入人群才住樓房。
現(xiàn)今中國(guó)，其實(shí)正是典型的“圍墻社會(huì)”，習(xí)慣于在居住區(qū)、辦公區(qū)圈墻，這和居住功能高度不一致，居住和交通怎能不擁擠呢？
所以從中國(guó)城市化長(zhǎng)期目標(biāo)來(lái)看，城市需要讓人幸福。最近，中央提出要建設(shè)“美麗中國(guó)”，讓中國(guó)人過(guò)幸福日子。既然要讓中國(guó)人幸福，就一定要解決居住區(qū)人口密度過(guò)高的問(wèn)題。
有學(xué)者批評(píng)西方的城市化道路，認(rèn)為居住分散，導(dǎo)致不得不買小轎車，因此造成能源浪費(fèi)。他們認(rèn)為，中國(guó)走讓居民集中居住的城市化道路，就不用買車。殊不知，這樣的居住區(qū)對(duì)人的心理、生理造成傷害。因此每到假期周末，人們蜂擁出城，就是為了紓解郁悶心情，求得補(bǔ)償。
人性其實(shí)是一樣的。西方國(guó)家的城市化道路不是偶然的，關(guān)鍵是獨(dú)棟房子的環(huán)境符合人的心理需求。所以，我認(rèn)為城市一定要合理布局、人性規(guī)劃。
日?qǐng)?bào)：那你所說(shuō)的“以人為本”的城市化，現(xiàn)實(shí)中是否可行呢？
黨國(guó)英：從城市規(guī)劃上來(lái)講，將25%的居民區(qū)比重提高到45%，甚至更高。比如一畝地居住三戶居民，每戶200多平方米。拿出100多平方米土地用來(lái)建房，其余作為綠地。也就意味著，將來(lái)拿出40%的土地建設(shè)獨(dú)棟房屋，其中20%作為綠地。同時(shí)可以拿出8%的土地用來(lái)建筑樓房給低收入人群居住。這樣在總的人口密度不變的情況下，調(diào)整城市規(guī)劃設(shè)計(jì)，就可以讓60%~70%的居民有獨(dú)棟房子居住。
退一步講，讓城市的人口密度再小一些，比如說(shuō)每平方公里不是10000人，而是8000人。也就意味著城市還要擴(kuò)張。算下總賬，中國(guó)960多萬(wàn)平方公里土地，差不多有150億畝土地，其中50億畝是比較適合人類居住的。耕地如果保證20億畝的話，還有30億畝地。一般來(lái)說(shuō)，公共道路、河流占地不足8%。如果做好城市規(guī)劃，人和自然是可以達(dá)到融合的。有些城市難以擴(kuò)張，比如上海。有些城市，獨(dú)棟房的保障條件會(huì)好些。不過(guò)這不是要求全國(guó)城市都是這樣。從整體看，在城市化的背景下，中國(guó)有足夠資源保證大部分人的獨(dú)棟房屋。
日?qǐng)?bào)：不過(guò)，當(dāng)今中國(guó)土地管理制度與城市化的進(jìn)一步推進(jìn)，存在不匹配現(xiàn)象，你是如何看待這種現(xiàn)象的？
黨國(guó)英：不匹配的問(wèn)題很多，首先要從中國(guó)特色的城市化道路理念中跳出來(lái)，城市規(guī)劃就要有一個(gè)目標(biāo)，也就是讓人住得更好。同時(shí)土地的規(guī)劃要有戰(zhàn)略眼光，一定要把20億畝耕地保護(hù)好，其他土地可以放開(kāi)。更何況國(guó)內(nèi)還有很多非農(nóng)地。我們完全可以充分利用土地，讓老百姓享受宜居城市環(huán)境，而不應(yīng)該作繭自縛。
另一個(gè)問(wèn)題是，公共部門占地過(guò)大。如果我國(guó)經(jīng)濟(jì)密度提高到日本的1/2，就不需要太多城市土地。大綠地也可以分割成小綠地。這都是城市規(guī)劃理念出了問(wèn)題，需要進(jìn)行調(diào)整。
還有不匹配，就是農(nóng)村建設(shè)用地和城市建設(shè)用地還沒(méi)有打通，集體土地上的老百姓還不能成為土地自主開(kāi)發(fā)的主體。
日?qǐng)?bào)：有學(xué)者呼吁，要警惕沒(méi)有城市化需求的城市化，防止出現(xiàn)“城市化大躍進(jìn)”。如果不警惕的話，城市化“紅利”隨時(shí)都可能變成城市化“陷阱”，你贊同嗎？
黨國(guó)英：我不贊成“城市化大躍進(jìn)”的提法。在基本方向上，李克強(qiáng)副總理講的是對(duì)的。城市化盡管有問(wèn)題，但要著眼于解決問(wèn)題。2011年城市化率才剛過(guò)51%。現(xiàn)在中國(guó)的城市化潛力還沒(méi)有挖盡。
我認(rèn)為，未來(lái)城市化率每年增加1~1.5個(gè)百分點(diǎn)不算大躍進(jìn)，局部后發(fā)地區(qū)還可以更快。這都是由于歷史欠賬過(guò)多的緣故。這樣的速度，韓國(guó)、日本都曾經(jīng)有過(guò)。美國(guó)城市化率快的時(shí)候達(dá)到5%。
我也不贊成“偽城市化”，就事論事就可以了。不要用“偽城市化”、“城市化大躍進(jìn)”的言論來(lái)誤導(dǎo)輿論。