問:中西部地區(qū)還有環(huán)渤海,與長三角、珠三角經(jīng)濟(jì)方面現(xiàn)在有很大的區(qū)別,根據(jù)您提到的存在老齡化問題,還有以后的城市化進(jìn)程問題,請(qǐng)問在未來它們的差別會(huì)呈現(xiàn)怎樣的一個(gè)發(fā)展趨勢(shì)?
答:實(shí)際上我們除了看到經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的區(qū)域差距之外,我們也應(yīng)該注意到2003年以后,地區(qū)之間,省際之間的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平差距在縮小。這個(gè)差距在縮小,也就是人均GDP在省和省之間的基尼系數(shù)呈現(xiàn)了縮小的趨勢(shì)。當(dāng)然資源稟賦上,人口轉(zhuǎn)變的階段上還是有差距的。也就是總體來說,中西部農(nóng)村生育比重高。我們也知道城市和農(nóng)村的生育政策是有差別的,同時(shí),不同的發(fā)展水平生育意愿也有差別,因此,農(nóng)村的人口轉(zhuǎn)變慢。
我們?cè)?jīng)做過分析,農(nóng)村的人口轉(zhuǎn)變比城市滯后20年。過去10年里這個(gè)差距肯定大幅度縮小,但是仍然有差距。沿海地區(qū)或者說城市化地區(qū)人口轉(zhuǎn)變已經(jīng)比較早地進(jìn)入老齡化的階段,勞動(dòng)年齡的優(yōu)勢(shì)比較早地喪失的同時(shí),農(nóng)村地區(qū)仍然還會(huì)有人口紅利,也就是它的勞動(dòng)力增長還會(huì)持續(xù)。實(shí)際上不同發(fā)展水平地區(qū)之間也是各有比較優(yōu)勢(shì)的,因此其實(shí)可以判斷,僅僅因?yàn)槿丝诮Y(jié)構(gòu)的不同也形成了中西部地區(qū)的比較優(yōu)勢(shì)。如果我們創(chuàng)造一個(gè)更好的投資環(huán)境和經(jīng)濟(jì)發(fā)展環(huán)境的話,人口紅利就會(huì)成為中西部地區(qū)承接沿海地區(qū)勞動(dòng)力進(jìn)行產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的最有優(yōu)勢(shì)的資源。
我想如果我們看未來的圖景的話,其實(shí)沿海地區(qū)在逐漸地實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí),而中西部地區(qū)可能需要承接更多的勞動(dòng)密集型的行業(yè),而不是把自己的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)一下子升到資本密集度很高。
問:現(xiàn)在很多專家提出中國為避免將來老齡化社會(huì),應(yīng)該改變生育政策。網(wǎng)上流傳有可能今年開始在某些地區(qū)實(shí)行夫妻雙方有一個(gè)是獨(dú)生子女就可以生二胎的政策。您認(rèn)為高層有哪些考慮?
答:高層的考慮我不知道,但是可以這么說,我們改變生育政策改變不了老齡化的趨勢(shì)。這一點(diǎn)我相信,其實(shí)人口轉(zhuǎn)變,也就是說從高出生率到低生育率的轉(zhuǎn)變,在任何國家,有計(jì)劃生育的也好,沒有計(jì)劃生育的也好,主要是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的結(jié)果。我個(gè)人認(rèn)為政策只起一個(gè)適度的助動(dòng)作用,最終它不是主要的因素。因此,改變生育政策不改變?nèi)丝谮厔?shì)。
但是我們并不是說不贊成生育政策調(diào)整。1980年的9月份,中央給共產(chǎn)黨員加共青團(tuán)員發(fā)了一封公開信,要求他們實(shí)行計(jì)劃生育,最好生一個(gè)孩子。從那時(shí)候中國的計(jì)劃生育政策正式開始,過去三十年了。
現(xiàn)在我們考慮改這個(gè)政策,有兩個(gè)理由就充足了。一個(gè)是取信于民。因?yàn)槿旰笄闆r有所變化了,那么我們就可以實(shí)行其他的政策了。也就是說我們的計(jì)劃生育是基本國策,但是生幾個(gè)孩子并不是永遠(yuǎn)不變的。還有一個(gè)就是以人為本。因?yàn)椴煌募彝ビ胁煌那闆r,不同的人有不同的生育意愿,我們要尊重大家個(gè)人的意愿。
因此,我認(rèn)為這個(gè)政策肯定要調(diào)整。而且實(shí)際上,政策已經(jīng)在調(diào)整。其實(shí)中國現(xiàn)在有很多政策調(diào)整,地方是有自己的相機(jī)決策權(quán)的,地方根據(jù)自身的特定的人口發(fā)展階段,人口轉(zhuǎn)變階段,自身的需求,適度地漸進(jìn)式地調(diào)整生育政策,我認(rèn)為也不是不可能的。舉個(gè)例子,上海已經(jīng)接近二十年戶籍人口是負(fù)增長,它也許會(huì)在某些生育政策上率先調(diào)整,這也不是不可能的。但是到底決策是怎么安排的,我不了解那么多。
問:我想問的問題是當(dāng)中低層收入人均收入水平提高以后,消費(fèi)趨勢(shì)是什么?
答:其實(shí)在“十二五”時(shí)期,我們的主線叫做加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式,而落實(shí)這個(gè)主線其實(shí)核心就是擴(kuò)大內(nèi)需。而擴(kuò)大內(nèi)需里其實(shí)我們不想擴(kuò)大的是投資需求,我們想擴(kuò)大的就是消費(fèi)需求。因此,很顯然擴(kuò)大消費(fèi)需求成了“十二五”最迫切、可能也是最艱難的一個(gè)任務(wù)。
你如果看中央的建議,它的邏輯特別清晰。什么叫主線?主線就是貫穿到所有的部署和安排中,因此我們看到幾乎在所有的部分,它的改革也好,發(fā)展也好,其實(shí)都是和擴(kuò)大消費(fèi)需求有關(guān)系的。舉兩個(gè)例子,一個(gè)是合理調(diào)整國民收入分配關(guān)系,初次分配也好,再分配也好,我們做的一些安排,都是有利于增加低收入者的收入,擴(kuò)大中等收入群體規(guī)模,適度的調(diào)整高收入,都是有利于消費(fèi)的。我們另一個(gè)措施就是政府保障基本公共服務(wù),實(shí)現(xiàn)我們叫“教有所學(xué),老有所得,病有所醫(yī),老有所養(yǎng),住有所居”。這五有得到保障,百姓就沒有了后顧之憂。隨著居民收入增長,又有社會(huì)保障程度的不斷提高,我認(rèn)為今后五年,消費(fèi)會(huì)更快增長,而且逐漸成為中國經(jīng)濟(jì)增長的拉動(dòng)力。