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提要：認(rèn)為不同的國家有不同的規(guī)模、不同的地緣戰(zhàn)略重要性和不同的文化和歷史，因此亞洲自有亞洲的發(fā)展模式。指出歐洲在世界的相對影響力正在削弱，其不僅在經(jīng)濟(jì)上，還在戰(zhàn)略上輸給了世界其他國家。同時，歐洲的態(tài)度、看待問題的方式和使目光不局限在歐美的能力正面臨考驗。此外，中國崛起無論對亞洲還是對世界都是一件好事。而美國重新發(fā)現(xiàn)自己、重新站起來的能力也不容低估。
德國《法蘭克福匯報》日前刊登約亨·布赫施泰納對新加坡總理李顯龍的一篇專訪，題為《“歐洲錯過一些事情”》，副題為《新加坡總理李顯龍談亞洲的未來》，全文如下：
約亨·布赫施泰納問：總理先生，新加坡第一次經(jīng)歷一場嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)危機(jī)。您的政府也首次面臨動蕩的風(fēng)險嗎？
李顯龍答：這取決于我們?nèi)绾螒?yīng)對形勢。如果我們做得好，如果我們的民眾理解世界上發(fā)生了什么，以及風(fēng)暴為什么會襲擊我們，那么我們就會團(tuán)結(jié)一致，堅強(qiáng)地走出危機(jī)。如果我們做得不好，人們感到不安全，或者更糟糕的是，感到自己被遺忘，那么我們當(dāng)然會遇到問題。但是我認(rèn)為，新加坡人很理解這一切。
問：港口里停泊的船只超過200艘，今年的經(jīng)濟(jì)將萎縮4%至6%，您的國民熟悉了失業(yè)———沒有跡象表明人們對政府不滿意嗎？
答：我們從工會那里得知，局勢在它們的控制之中。民眾看到政府為他們做了什么，也看到我們已經(jīng)采取了哪些重大措施去保證就業(yè)。在過去幾個月里，我們的失業(yè)率由2.8%上升到3.3%。形勢是嚴(yán)峻的，但不是災(zāi)難性的。
問：在1997年至1998年的亞洲金融危機(jī)期間，這個地區(qū)的國家被開出了苦澀但有效的藥方：嚴(yán)格預(yù)算、私有化、透明度。現(xiàn)在的藥方則是甜的：通過借貸實施經(jīng)濟(jì)刺激計劃、擔(dān)保、國有化。這會奏效嗎？
答：國際貨幣基金組織在1997年至1998年間選擇了一種非常純粹主義的方案。此外，在美國人的鼓勵下，它不但想克服危機(jī)，而且還想讓印尼這樣的國家實現(xiàn)整個體制的轉(zhuǎn)變。實際上，國際貨幣基金組織希望撤換蘇哈托政府。那不是明智之舉，而且我們也這么說過。
問：讓軍事統(tǒng)治者蘇哈托下臺是不明智的？
答：當(dāng)然了！那是不明智的，因為您看后來發(fā)生了什么？印尼在達(dá)到今天這個樣子之前經(jīng)歷了非常艱難的十年。而且更換其他國家的政府也不是國際貨幣基金組織的任務(wù)。
問：但是今天看來，為民主掃清道路不是壞事，不是嗎？
答：您認(rèn)為：新游戲，新運(yùn)氣？這種情況人們或許能在法蘭克福或紐約看到。
在這里，在我們的鄰國，我們會采取另外一種做法：如果有些東西不是完全破碎，我們就嘗試著去修補(bǔ)。
問：在新加坡也有些人希望獲得更多民主。在過去一段時間里，您的政府對集會權(quán)放松了規(guī)定，而且還允許更多反對派政治家進(jìn)入議會。新加坡還會變得更民主嗎？
答：我們在發(fā)展，但是等到我們在政治上像德國人或法國人那樣工作，還需要很長時間。我們不認(rèn)為，只要有框架條件一切就會自行進(jìn)展下去。我們也不認(rèn)為，誰當(dāng)總理無所謂，因為如果他不合適的話可以被換掉。我們需要合適的體制和很好地服務(wù)于該體制并一直推動其發(fā)展的合適人選。我們的社會已經(jīng)很西方化，但是它擁有亞洲的觀念和價值觀。西方的自由民主模式不是人類追求的最高目標(biāo)，也不是可以解決全球問題的方案。
問：但是，您的政府是可以自由選舉的，這讓世界上大多數(shù)人都感到高興。
答：新加坡有反對黨，選舉非常公平，但是民眾想要我們這個政府，因為我們管理得很好。與其他亞洲國家相比，人們不能說我們的政府對待民眾不好。問題是，如何能夠維持一種讓政府高效運(yùn)轉(zhuǎn)的體制，同時又給民眾提供一種可能性，讓他們說：是的，我想要這個政府，但不是這種或那種政策。
問：許多人認(rèn)為，中國會成為危機(jī)的贏家。如果是這樣，它能提高獨(dú)裁體制的吸引力嗎？
答：我認(rèn)為，所有國家都必須找到適合自己的道路。我們早就被灌輸了這樣的咒語：如果你們想發(fā)展，你們就需要民主———如果你們沒有民主，你們就會失去發(fā)展機(jī)會。我們已經(jīng)不再相信這一簡單化的說法，因為許多國家缺乏讓民主正常運(yùn)行的前提。這里的任何民主都不是歐洲式的，也不是美國式的，不論在印度還是在印尼和菲律賓。中國模式也是這樣。不同的國家有不同的規(guī)模，不同的地緣戰(zhàn)略重要性、不同的文化和歷史。
問：如果是這樣———中國的崛起因為危機(jī)而進(jìn)一步加快了，這些小國慢慢地難道不會害怕嗎？
答：長期以來，我們一直假定中國的經(jīng)濟(jì)將增長、國際影響力將增大。我們認(rèn)為，這對亞洲是件好事，對世界也是件好事。一個成為全球化和國際秩序一部分的中國是個穩(wěn)定力量，一個貧窮的中國卻不是這樣，那會給我們制造很多麻煩。危機(jī)原則上對中國的地位沒有任何改變，而是稍微加快了這一時間表。
問：危機(jī)會加快西方的倒退嗎？
答：我不會放棄西方，特別是美國。不管人們對于美國經(jīng)濟(jì)說些什么，其重新發(fā)現(xiàn)自己、在危機(jī)后從廢墟中重新站起來、帶著新才能、新模式和新魅力重新出現(xiàn)在那里的能力不容低估。
問：在歐洲您看不到這些能力嗎？
答：歐洲的社會不同。對于經(jīng)濟(jì)繁榮它們有完全不同的態(tài)度，這種態(tài)度使它們更為注重社會公正和對最弱勢社會成員的團(tuán)結(jié)。如果在歐洲有人想到了什么新點子，那就會困難得多。而且歐洲的人口組成狀況也不同。一個更加老齡化的社會會傾向于保守。而這種情況在歐洲還會持續(xù)相當(dāng)長一段時間。
問：近年來歐盟就試圖與東南亞締結(jié)一份自由貿(mào)易協(xié)議。但是談判停滯不前———這主要是因為緬甸。這件事有解決辦法嗎？
答：這取決于歐洲。歐洲必須自己決定是否愿意與我們合作。緬甸就是這個樣子，而且它必須找到自己的道路，這將需要一些時間。歐洲不再與東盟做生意不會令緬甸有任何的改變。
問：盡管存在緬甸的問題，為了克服與東盟的停滯狀態(tài)歐盟能做些什么呢？
答：如果歐洲愿意與我們合作，我們會重新開始談判。歐洲可以與東盟簽訂一份框架協(xié)議，屆時就可以在協(xié)議內(nèi)與個別國家取得進(jìn)展，譬如和新加坡。我還要告訴您歐洲為什么應(yīng)當(dāng)這么做：因為其他人———澳大利亞、新西蘭、日本、韓國、印度已經(jīng)走在了前面，而且我們生活在一個動態(tài)的、以競爭為導(dǎo)向的世界。
問：歐洲錯過了什么嗎？
答：不僅是在經(jīng)濟(jì)上，還在戰(zhàn)略上！但問題是：歐洲看到自己在世界扮演的角色沒有？如果你們不僅僅想在這里追求經(jīng)濟(jì)利益，如果你們希望在這里擁有真正的影響力，那么你們必須在這張大談判桌前坐下來。
問：您在大談判桌上沒有看到歐洲？
答：歐洲還沒有就此達(dá)成一致———那就是什么是具有凝聚力的外交政策。在這點上，英國在與其他所有人作對，但即便是德國和法國也沒有同心協(xié)力。這使歐洲的世界戰(zhàn)略變得棘手。
問：亞洲歡迎歐洲加大投入是嗎？
答：絕對是這樣！歐洲應(yīng)當(dāng)在這里扮演一個不僅限于純粹經(jīng)濟(jì)意義的角色。歐洲的企業(yè)在這里，因此歐洲也應(yīng)當(dāng)在這里增加政治投入，以使亞洲的崛起也有利于歐洲。眼下歐洲看著亞洲，任何一個經(jīng)濟(jì)發(fā)展的國家都令它擔(dān)心：天啊，我們的工作到哪里去了。這不是積極的看待問題的方法。與美國的交流更多一些。
問：您認(rèn)為歐洲在亞洲的影響力正在消失是嗎？
答：歐洲在世界的相對影響力正在削弱。這不是指國民生產(chǎn)總值方面，歐洲的國民生產(chǎn)總值高于美國。我指的是，歐洲的態(tài)度、看待問題的方式和使目光不局限在歐洲和美國的能力面臨著考驗。歐洲的能量受到一體化和條約問題的束縛！亞洲在增長，而歐洲的投入并不像它能夠做到的那樣。赫爾穆特·科爾曾經(jīng)致力于亞洲，對亞洲文化、藝術(shù)和景泰藍(lán)感興趣的希拉克也是如此。而我不能肯定薩科齊有同樣的興趣，也不能肯定默克爾投入了同樣多的時間。 |