摘要:27日晚間消息,清華大學(xué)五道口金融學(xué)院院長、全國人大常委會財經(jīng)委副主任委員吳曉靈表示,地方債置換最主要是規(guī)范地方債務(wù),把融資成本降下來,但絕沒有減少地方還款責(zé)任;地方要做好資產(chǎn)負債表,才知道今后的償還能力。
3月27日晚間消息,清華大學(xué)五道口金融學(xué)院院長、全國人大常委會財經(jīng)委副主任委員吳曉靈今日在博鰲亞洲論壇接受新浪財經(jīng)專訪,在談到地方債置換時,她指出這一計劃不是說要緩解地方債,最主要的是要規(guī)范地方債務(wù),這將把融資成本降下來,也可以降低財政的財務(wù)負擔(dān),但絕沒有減少地方還款責(zé)任。
以下為采訪實錄:
互聯(lián)網(wǎng)金融不需專門立法
新浪財經(jīng)記者翁曉瑩:吳院長,您好!之前您說覺得互聯(lián)網(wǎng)金融不需要特別立法,但是現(xiàn)在又有很多P2P亂象的問題,為什么您覺得說不需要特別的立法來監(jiān)管?
吳曉靈:因為互聯(lián)網(wǎng)金融并沒有改變金融的本質(zhì),它還是金融業(yè)務(wù),凡是從事金融業(yè)務(wù)的必須去領(lǐng)取金融牌照。實際上我們最高法院對于吸收資金、吸收存款、非法集資、公開發(fā)行證券的定義都已經(jīng)做過司法解釋。公開發(fā)行證券就必須要有證監(jiān)會[微博]的批準(zhǔn),吸收資金達到一定金額的話就變成了金融機構(gòu),必須要有金融牌照。
所以現(xiàn)在所有的這些互聯(lián)網(wǎng)的金融業(yè)務(wù),它包括幾類,一個是支付,支付結(jié)算,中央銀行已經(jīng)開始發(fā)牌照了,如果是做小額貸款的,有小額貸款公司,做銷售基金的,其實是在銷售金融產(chǎn)品,就必須去領(lǐng)銷售金融產(chǎn)品的執(zhí)照。網(wǎng)上有很多違規(guī)理財?shù)模褪撬窃阡N售理財產(chǎn)品,但是它并沒有領(lǐng)取相應(yīng)的銷售牌照,這其實是違法的,不出事則已,出了事的話,就會追究它的違法行為,這是第三方面。
第四方面,就是P2P,它是在直接融資,但是P2P的本質(zhì)是什么呢?它應(yīng)該是一個信息平臺,從某種意義上來說,P2P其實就是線下的民間借貸到了線上。但是它要做的其實就是一個信息中介,在一定的范圍的,在小額的金額之內(nèi),債權(quán)分拆的時候,金額也非常的小,這個在我們國家的法律范圍內(nèi),就屬于民間借貸,屬于民事合同就可以解決的問題。
但是如果超出了一定的金額,比如按照最高法院的一筆債權(quán),一個自然人的債權(quán)不能高于20萬,一個機構(gòu)的債權(quán)不能夠超過100萬。那么分開的時候,作為自然人不能夠分開超出30個人,這些都是紅線。
在這個紅線之內(nèi),P2P其實就是一個信息平臺,不允許擔(dān)保,不允許有資金池,如果你守了這些,不需要有金融牌照就可以了,但是如果超出了這個范圍,沒有金融牌照就是違法的。針對這樣的情況,我們國家法律界限是清楚的,所以我說不必要有什么專門的立法。
老百姓應(yīng)對自己的投資負責(zé)
新浪財經(jīng)記者翁曉瑩:如果有一些機構(gòu),它其實超出了范圍,但是沒有去領(lǐng)證,這種行為違法嗎?
吳曉靈:現(xiàn)在國家還沒有來得及去搜索,因為太多了,現(xiàn)在基本的態(tài)度就是,不出事則已,出了事就會追究刑事責(zé)任了,老百姓就該說了,你怎么不管呢,但是每一個老百姓應(yīng)該是自己財產(chǎn)的第一責(zé)任人,你去參加一個這種融資的活動、投資的活動,你首先應(yīng)該看一看它們的行為是否是超出了法律的范圍,你自己就應(yīng)該有這樣的一種意識。
新浪財經(jīng)記者翁曉瑩:所以就是要加強投資者教育?
吳曉靈:對,監(jiān)管部門應(yīng)該加強對投資者的教育,對于想介入投資活動的人來說,自己應(yīng)該先學(xué)學(xué)法規(guī),什么是合法的行為,什么是非法的行為,不要參與到非法的行為當(dāng)中去。
我認為我們國家現(xiàn)在一個最不好的風(fēng)氣是什么呢?很多參與非法集資、非法金融活動的人,當(dāng)它享受到高的回報的時候,從來不找政府,從來不跟別人去說,但是一旦要是那個人跑路了,出了事了,就來找政府來了,你當(dāng)初為什么不看看他這樣做是不是合法的呢?所以我想,每一個人既要享受投融資的自由,但是也應(yīng)該對自己的行為負責(zé)。
地方債新規(guī)是為了規(guī)范而非緩解
新浪財經(jīng)記者翁曉瑩:之前財政部也出臺了一些置換地方債的計劃,但是有人覺得是換湯不換藥,可能對地方債并沒有特別大的緩解作用,您怎么看這個問題?
吳曉靈:我認為不是說要緩解地方債,而是最主要的是要規(guī)范地方債務(wù)。首先,新的《預(yù)算法》就規(guī)定了地方政府只有省級政府才能借債,而且借債的金額是需要經(jīng)過人大批準(zhǔn)的、納入預(yù)算的,這就對新增債務(wù)明確了界限。
然后對于存量債務(wù)進行清理,清理以后,因為《預(yù)算法》是不允許地方政府借債,因而他們就采取了各種變通的方式,搭建了融資平臺,然后去融資,這樣的話利息就比較高,而且非常不規(guī)范。
那么這一次,財政部下了文件,讓地方政府認真的,就是在過去審計署已經(jīng)審計過的基礎(chǔ)之上,把那些確實是要由財政來償還的債務(wù)、把資產(chǎn)負債弄清楚的情況下,轉(zhuǎn)換成政府的債務(wù)。
比如說如果財政,現(xiàn)在到市場上通過融資平臺去發(fā)什么理財產(chǎn)品、信托計劃,還有就是融資平臺的債,差不多利率都比較高,可是財政政府發(fā)債,一般也就是4%左右的成本,這樣規(guī)范發(fā)債以后,實際上就可以把融資成本降下來,也可以降低財政的財務(wù)負擔(dān),但是它絕沒有減少還款責(zé)任。
新浪財經(jīng)記者翁曉瑩:您覺得現(xiàn)在地方債還是可控的,是嗎?
吳曉靈:對,中國的地方債務(wù),因為我們主要用在經(jīng)濟上了,而且因為在經(jīng)濟的建設(shè)上有些超前,是期限錯配的問題,那么把債務(wù)變成長期的正規(guī)的債務(wù),有利于化解政府的債務(wù)風(fēng)險,但是財政應(yīng)該嚴(yán)肅自己的資產(chǎn)負債的管理,做好地方的資產(chǎn)負債表,這樣才知道今后的償還能力。