我們的房子要貶值嗎?我們的財(cái)富會(huì)縮水么?一段時(shí)間以來(lái),部分地方房?jī)r(jià)下跌、房地產(chǎn)商叫苦喊疼、樓市崩盤(pán)論又來(lái)。與此同時(shí),隨著京津冀協(xié)同發(fā)展戰(zhàn)略、冬奧會(huì)一系列概念的推出,又有許多城市的房?jī)r(jià)還在漲。樓市為何得了“冷熱”病?今日看漲、明日看跌,老百姓到底該聽(tīng)誰(shuí)的?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員中國(guó)農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家向松祚、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員劉戈共同評(píng)論。
如何看待日益分化的市場(chǎng)?開(kāi)發(fā)商跑量銷售又為哪般?中國(guó)樓市最終需要調(diào)整誰(shuí)的心態(tài)?
向松祚:房地產(chǎn)市場(chǎng)進(jìn)入郁悶狂躁期 這個(gè)時(shí)期更需要理性的分析
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我上次說(shuō),中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)進(jìn)入了神經(jīng)敏感期,現(xiàn)在又進(jìn)入到郁悶狂躁期。每天各種議論就是說(shuō)什么崩潰、拐點(diǎn)、暴漲等各種言論,在這個(gè)時(shí)期更需要理性的分析。就房?jī)r(jià)而言,我的判斷非常簡(jiǎn)單,盡管不會(huì)出現(xiàn)所謂的暴跌,但是周期性的調(diào)整,也就是說(shuō)漲幅的回落,甚至整體的一個(gè)開(kāi)始調(diào)頭向下,開(kāi)始下降,應(yīng)該是一個(gè)必然的趨勢(shì)。現(xiàn)在整個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng)出現(xiàn)了三個(gè)失衡,哪三個(gè)失衡呢?一個(gè)是供需的失衡,就是說(shuō)在某些地方確實(shí)出現(xiàn)了供給大于需求的狀況。第二個(gè)是區(qū)域性的失衡,確實(shí)某些地方出現(xiàn)了鬼城,出現(xiàn)了房子賣不出去,特別是一些不太適合人居的城市,或者說(shuō)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平落后于房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)水平的一些城市。第三個(gè)失衡就債務(wù)失衡,很多房地產(chǎn)公司債務(wù)這些年擴(kuò)張?zhí)摺?/P>
向松祚:已有很好投資回報(bào)的投資人 現(xiàn)在該賣房子以求落袋為安
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
客觀來(lái)講,關(guān)于房地產(chǎn)市場(chǎng),要給一個(gè)具體的答案不那么容易。因?yàn)榉康禺a(chǎn),我們剛才講的是一個(gè)平均的狀況,對(duì)于具體的,現(xiàn)在手中有房子的人,這個(gè)房子是不是會(huì)下降,要看你的地段,要看你所在的那個(gè)城市,要看你所理想的投資回報(bào)率。比如說(shuō)現(xiàn)在投資回報(bào)率,你幾年前買(mǎi)的,已經(jīng)賺了50%,甚至一倍了,實(shí)際上現(xiàn)在應(yīng)該是一個(gè)時(shí)機(jī),你可以出手了。為什么?因?yàn)椴豢赡芤粋(gè)人投資可以從低點(diǎn)到高點(diǎn),你都能夠賺到,抱有這種愿望的人,未來(lái)你會(huì)落空。所以我的建議非常明確,就說(shuō)已經(jīng)有了一個(gè)很好的投資回報(bào)的投資人,那你現(xiàn)在該賣房子,落袋為安,現(xiàn)金為王。
至于剛需,那當(dāng)然是另外一碼事。剛需什么時(shí)候都可以買(mǎi),因?yàn)槟惚旧硪幼 ,F(xiàn)在這個(gè)跡象,從銀行體系監(jiān)測(cè)的數(shù)據(jù),就是新房、二手房的成交量都在下降,這是一個(gè)趨勢(shì)。第二個(gè),確實(shí)現(xiàn)在銀行對(duì)房地產(chǎn)的貸款比較謹(jǐn)慎,比較慎重,這當(dāng)然也是監(jiān)管部門(mén)的一個(gè)要求。所以你要指望,未來(lái)銀行還會(huì)在更多的信貸來(lái)支持房?jī)r(jià),我覺(jué)得這個(gè)想法也是不現(xiàn)實(shí)的。再有,隨著越來(lái)越多的開(kāi)發(fā)商在降價(jià),老百姓的預(yù)期開(kāi)始在發(fā)生變化。這些跡象綜合在一起,我的意見(jiàn)很明確,就是已經(jīng)買(mǎi)房的朋友,你現(xiàn)在有好的回報(bào)你趕緊賣,如果你想投資的,那現(xiàn)在可以稍微等一等,看一看。
劉戈:正常來(lái)說(shuō) 一個(gè)城市的房?jī)r(jià)和其GDP不會(huì)偏離的太多
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
尤其是手里頭有很多房,也有很多貸款,再靠買(mǎi)房來(lái)投資的這樣一些朋友,可能這個(gè)時(shí)候心里頭會(huì)忐忑,是不是要賣房?本來(lái)已經(jīng)有開(kāi)始下跌的這種趨勢(shì),那可能就會(huì)加速。其實(shí)這些年房子上漲有三個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī),一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)是貨幣,第二個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)是經(jīng)濟(jì)的快速增長(zhǎng),第三個(gè)是我們的城鎮(zhèn)化,就是所謂的剛需。現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)由快速變成常速,貨幣現(xiàn)在也基本收緊,就剩一個(gè)正常的需求,所以大家都在懷疑,原來(lái)持續(xù)快速增長(zhǎng)的這種勢(shì)頭,是不是會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。
現(xiàn)在大家好像已經(jīng)形成了共識(shí),好多三、四線城市,他的房地產(chǎn)的供需已經(jīng)發(fā)生了一個(gè)變化。比如說(shuō)你朋友的房子都是在北京、上海這些城市買(mǎi)的,如果他正好買(mǎi)在鄂爾多斯和溫州,從2010年到2013年,有很多的城市,包括像杭州,基本上也是在微跌的一個(gè)狀態(tài)。那么像溫州、鄂爾多斯這些城市,已經(jīng)跌得很厲害了,那么他們的財(cái)富已經(jīng)大量的縮水。反過(guò)來(lái),我們?cè)倏戳硗庖恍┏鞘校瑥?010年到2013年,南昌市漲了95.7%,廈門(mén)漲了72.4%,北京漲了39.6%,這些城市還是在漲的這個(gè)過(guò)程當(dāng)中。如果從這些城市來(lái)看,你買(mǎi)了房子,賺得非常多。現(xiàn)在從總的趨勢(shì)來(lái)看,這樣的城市會(huì)越來(lái)越少。而我剛才說(shuō)到的溫州和鄂爾多斯,不一定像他們那么嚴(yán)重,但是總體上來(lái)說(shuō),房?jī)r(jià)停滯和下跌的城市數(shù)量會(huì)變多。
你可以把全國(guó)的城市的GDP排一個(gè)表,然后再把全國(guó)城市的房?jī)r(jià)排一個(gè)表,如果這個(gè)城市的房?jī)r(jià)和他的GDP偏離得太多,也就是說(shuō),他的GDP排得很后,像溫州,他的GDP大概排在全國(guó)城市的第三十幾名,但是他的房?jī)r(jià)一度曾經(jīng)達(dá)到七、八名的狀態(tài),那他一定是有問(wèn)題的,這樣的城市的房?jī)r(jià)一定會(huì)往下降。
現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)的確是綁架了很多的資源,很多行業(yè)都跟房地產(chǎn)相關(guān),我們說(shuō)60%都跟房地產(chǎn)相關(guān)。所以大家實(shí)際上搖旗吶喊也好,還是擔(dān)心也好,實(shí)際上他希望房地產(chǎn)走向一個(gè)健康的軌道。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,當(dāng)然沒(méi)買(mǎi)房的人,準(zhǔn)備改善住房的人,還有蓋房子的人,還有已經(jīng)買(mǎi)了地的人,他們各自的訴求是不一樣的。現(xiàn)在,總得來(lái)說(shuō)有下跌的趨勢(shì),不要讓它變成一頭往下栽。現(xiàn)在我們以前的一些手段不能用,比如我們過(guò)度通過(guò)信貸的放寬來(lái)刺激。那么用什么樣的辦法,能讓房地產(chǎn)價(jià)格進(jìn)入平穩(wěn)的軌道,這是現(xiàn)在我們要考慮的一個(gè)問(wèn)題。
向松祚:房地產(chǎn)商不要再妄想央行再發(fā)票子來(lái)支持房?jī)r(jià)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我想強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn),2008年之后,2009年當(dāng)時(shí),客觀來(lái)講,中國(guó)房地產(chǎn)行業(yè)是比較運(yùn)氣的。正好西方出現(xiàn)了金融危機(jī),我們當(dāng)時(shí)為了要應(yīng)對(duì)金融危機(jī),出臺(tái)了四萬(wàn)億的一個(gè)刺激方案。其實(shí)它何止四萬(wàn)億,四十萬(wàn)億都不止,光銀行的新增貸款,這五年時(shí)間就搞了四十多萬(wàn)個(gè)億,還有大量的社會(huì)融資。整個(gè)我們的信貸、貨幣、財(cái)政赤字的刺激是高達(dá)八十多萬(wàn)個(gè)億,這里面相當(dāng)一部分是流進(jìn)了房地產(chǎn)行業(yè),所以刺激到房地產(chǎn)拼命地上漲。但是現(xiàn)在如果你還指望說(shuō),現(xiàn)在叫苦,讓房地產(chǎn)信貸,讓貨幣再寬松再來(lái)支持房?jī)r(jià),說(shuō)再繼續(xù)猛沖,我想這才是真正的一個(gè)妄想。原因很簡(jiǎn)單,我們現(xiàn)在搞不下去了,整個(gè)經(jīng)濟(jì)體系的債務(wù)力、杠桿力已經(jīng)太高,我們現(xiàn)在是要去杠桿化。
其實(shí)這次克強(qiáng)總理的政府工作報(bào)告講得非常清楚,說(shuō)今年的一個(gè)核心任務(wù)要守住,不發(fā)生系統(tǒng)性和區(qū)域性風(fēng)險(xiǎn)的底限,去杠桿化過(guò)程,絕大多數(shù)人包括企業(yè)也好,個(gè)人也好,都要為此要付出代價(jià)的。周期性的調(diào)整,它不可避免,但這對(duì)不同的企業(yè)和個(gè)人影響是不一樣的。比如說(shuō)其實(shí)剛需,對(duì)你沒(méi)有太大影響。或者說(shuō)你已經(jīng)還清按揭貸款的人,對(duì)你也沒(méi)有什么影響。有少部分的人,我相信是極少數(shù)的,就說(shuō)他買(mǎi)了很多房,有很多貸款,他會(huì)出現(xiàn)負(fù)資產(chǎn),他還不了銀行的借款,或者還不了從其他親友那兒借來(lái)的錢(qián),有這種可能性。還必然會(huì)有一些房地產(chǎn)公司出問(wèn)題,因?yàn)榉康禺a(chǎn)公司擴(kuò)張過(guò)度以后,他隨著房?jī)r(jià)的下降,甚至他房子賣不出去。這些企業(yè)和個(gè)人,都要為此做好準(zhǔn)備。
其實(shí)從政府的層面來(lái)講,從我們關(guān)心中國(guó)經(jīng)濟(jì)的層面來(lái)講,我們希望是一個(gè)比較平穩(wěn)的調(diào)整,因?yàn)檫@個(gè)調(diào)整是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的,我們必須要讓他有一個(gè)平穩(wěn)的著陸,或者平穩(wěn)的一個(gè)過(guò)度。放長(zhǎng)遠(yuǎn)看未來(lái),隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),可能房地產(chǎn)價(jià)格還是會(huì)再上漲。但是我剛才已經(jīng)強(qiáng)調(diào),他是一個(gè)周期性的,全世界的房?jī)r(jià)都是周期性的。所以個(gè)人投資者也好,開(kāi)發(fā)商也好,不要再存有這種不切實(shí)際的幻想,希望弄一個(gè)苦肉計(jì),然后央行就再來(lái)發(fā)票子,國(guó)務(wù)院再來(lái)出刺激政策,永遠(yuǎn)把房?jī)r(jià)抬上去,我們現(xiàn)在沒(méi)有能力抬,而且這不符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律。
張大偉:只要價(jià)格調(diào)整10%到15% 就都還能做到日光
(中原地產(chǎn)市場(chǎng)研究部總監(jiān) 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
一線城市北京、上海、廣東、深圳,前三個(gè)月同比的跌幅都超過(guò)了30%。一個(gè)原因,在2013年1季度,因?yàn)楫?dāng)時(shí)的國(guó)五條落地,很多購(gòu)房者趕末班車,所以當(dāng)時(shí)的成交量非常高,使得這個(gè)基數(shù)比較大。2013年下半年,大部分開(kāi)發(fā)商銷售任務(wù)完成得非常好,所以在十一、十二月份沒(méi)有集中推盤(pán),使得這個(gè)市場(chǎng)的成交量再一度出現(xiàn)了明顯減少。從整個(gè)市場(chǎng)來(lái)看,的確出現(xiàn)了一些項(xiàng)目開(kāi)始著急銷售,著急回款,也是跟現(xiàn)在整個(gè)市場(chǎng)的信貸緊張有關(guān)系。從價(jià)格變化了之后的項(xiàng)目的銷售情況來(lái)看,我們看到的是不管是杭州還是常州,只要價(jià)格調(diào)整在10%到15%這個(gè)位置,購(gòu)房者還是非常踴躍的,都是能夠做到日光。
劉戈:我們預(yù)期 現(xiàn)在房地產(chǎn)真的是到了一個(gè)拐點(diǎn)了
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
我一直強(qiáng)調(diào)是局部的,有一些城市可能會(huì)發(fā)生大的問(wèn)題,另外一些城市,可能在一些地放,在某一個(gè)價(jià)位上,會(huì)有一段時(shí)間的盤(pán)整。但總體來(lái)說(shuō),暴漲和暴跌都是我們要避免的。現(xiàn)在來(lái)看,如果按照房地產(chǎn)商們想的,要獲取超額利潤(rùn)的想法,那這個(gè)行業(yè)真的要一直發(fā)展下去,而且它一直要漲,那不管他拿多少錢(qián)拿到的地,它仍然能夠再加了價(jià),以更高的價(jià)格賣出去,這樣的時(shí)代必須結(jié)束。現(xiàn)在我們看到真正降房?jī)r(jià)的,只是少部分,能看到一些個(gè)別的案例。我們看趨勢(shì)看什么?看今年從今年年初到三月份以來(lái),包括一線城市,他的房屋的出售的速度,以及出售的價(jià)格,我們看這個(gè)趨勢(shì)。從這個(gè)趨勢(shì)里看,已經(jīng)和去年同期相比,下降的幅度是比較大的。因?yàn)橛辛诉@樣的一個(gè)預(yù)期,所以我們預(yù)期,房地產(chǎn)真的是到了一個(gè)拐點(diǎn)了。但并不是說(shuō),現(xiàn)在我就能感覺(jué)到,已經(jīng)出現(xiàn)房子大量的拋售什么的,現(xiàn)在還沒(méi)有。
對(duì)于個(gè)人買(mǎi)房而言,你得把它放在20年、30年的時(shí)間里來(lái)看,就是你判斷這個(gè)房子20年以后,它是賠了,還是賺了?如果你僅僅拿一年、兩年,房子是漲了,還是降了,最后的結(jié)果就是很多人這么年,一直沒(méi)買(mǎi)房的,他一定是虧了。
向松祚:暴跌是妄想 房?jī)r(jià)會(huì)永遠(yuǎn)漲下去也是一個(gè)妄想
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我覺(jué)得大家討論中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng),不要糾纏于暴跌之類的。我相信真正懂這個(gè)行業(yè)的人,沒(méi)有多少人希望它是暴跌。所以說(shuō)暴跌是妄想,這種判斷是沒(méi)有太大意義。我要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),我們確實(shí)有很多人認(rèn)為房?jī)r(jià)會(huì)永遠(yuǎn)一直漲下去,我覺(jué)得這是一個(gè)妄想。
在中國(guó),房地產(chǎn)的很多觀念概括起來(lái)有一個(gè)什么理論?叫中國(guó)逆外論,就是說(shuō)中國(guó)的房地產(chǎn)商和其他國(guó)家的不一樣,什么人多地少,什么我們?cè)诔擎?zhèn)化、在工業(yè)化,所以房?jī)r(jià)會(huì)永遠(yuǎn)漲下去。我想強(qiáng)調(diào)的是,房地產(chǎn)和任何其他的周期性行業(yè)一樣,它一定是一個(gè)周期性的波動(dòng),你必須要承認(rèn)這個(gè)基本的規(guī)律。全世界很多國(guó)家曾經(jīng)都出現(xiàn)過(guò)本國(guó)逆外論,最典型的是日本。日本在1985年到1990年,當(dāng)時(shí)的房?jī)r(jià)漲得不得了,日本那幫人都說(shuō)我們的房?jī)r(jià)會(huì)永遠(yuǎn)漲上去。結(jié)果1990年崩潰以后,現(xiàn)在已經(jīng)調(diào)整了二十幾年,仍然沒(méi)有回到當(dāng)時(shí)的那個(gè)水平。美國(guó)又怎么樣呢?美國(guó)的次貸危機(jī)我們知道,差不多前八年時(shí)間房?jī)r(jià)一直是上漲,很多美國(guó)人為什么那么熱情地買(mǎi)房子,銀行這些機(jī)構(gòu)都愿意給房?jī)r(jià)貸款,就是因?yàn)樗麄兿嘈欧績(jī)r(jià)會(huì)永遠(yuǎn)漲上去。結(jié)果2007年,跌下來(lái)以后,現(xiàn)在美國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng),在金融危機(jī)已經(jīng)過(guò)去的七年以后,仍然還在艱難的調(diào)整。所以我覺(jué)得必須要面對(duì)現(xiàn)實(shí),我們要總結(jié)這個(gè)市場(chǎng)的規(guī)律,你不要胡思亂想,好像認(rèn)為以我的一個(gè)主觀的愿望,我來(lái)幫它當(dāng)作一個(gè)市場(chǎng)的規(guī)律,這一定會(huì)出現(xiàn)誤導(dǎo)。
向松祚:從很多的指標(biāo)來(lái)看 房?jī)r(jià)開(kāi)始在高位調(diào)整
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
只是有一些指標(biāo)跡象表明拐點(diǎn)可能正在到來(lái),房?jī)r(jià)仍然還在一個(gè)高位調(diào)整。比如說(shuō)從成交量,包括我們從房地產(chǎn)現(xiàn)在銷售的策略,包括從新房開(kāi)盤(pán)的數(shù)量,從很多的指標(biāo)來(lái)看,它開(kāi)始有一個(gè)調(diào)整,但是這個(gè)調(diào)整平穩(wěn)正好,不要一下子出現(xiàn)急劇的調(diào)整,這所有的金融體系也好,所有的開(kāi)發(fā)商,甚至個(gè)人投資者,可能都受不了。平穩(wěn)的軟著陸是最符合整體中國(guó)經(jīng)濟(jì)的。
很簡(jiǎn)單,你要是剛需,特別是你要結(jié)婚買(mǎi)房子,那么你隨時(shí)可以買(mǎi),現(xiàn)在買(mǎi)也沒(méi)有問(wèn)題……