2014年世界經(jīng)濟(jì)形勢展望
“中國發(fā)展高層論壇2014”于3月22日-24日在釣魚臺舉行。
以下是論壇實(shí)錄：
主題：2014年世界經(jīng)濟(jì)形勢展望
主持人：女士們、先生們，早上好！謝謝大家前來會議，我們有很多熱點(diǎn)的問題，無論是關(guān)于中國改革或者是世界形勢，所以今天有很緊張的日程需要討論，要盡快開始，請各位盡快找到自己座位坐下！
我想先說幾句，然后讓隆主任來主持，首先歡迎大家到這兒來參加今天的峰會，到這樣一個新的會場，我也想向大家表示抱歉，因?yàn)檫@是一個新的場地，管理和安排可能有點(diǎn)混亂。但是因?yàn)檫@對我們來說是新的會場，一些分組會場不在這個樓里面，還在別的樓里。所以結(jié)束之后大家還要走到那邊去，所以大家看一下具體的日程。
由于新大樓的房間不夠，所以有三個分會場需要在外面去開，大家根據(jù)情況找到會議日程的安排。一二會議室在三樓，其他的是在17號樓、10號樓和俱樂部這些地方。現(xiàn)在我們開始今天的日程，希望一切都進(jìn)行得順利，下面請國務(wù)院發(fā)展研究中心辦公廳主任隆國強(qiáng)先生來主持。
隆國強(qiáng)：女士們、先生們，早上好！今天我們這是第一場分會，這場分會的主題是討論2014年世界經(jīng)濟(jì)形勢。咱們看到外面是陽光明媚，但是世界經(jīng)濟(jì)好像還有一點(diǎn)霧霾。
從去年以來世界經(jīng)濟(jì)形勢發(fā)生了一些新的變化，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體經(jīng)濟(jì)有所復(fù)蘇，但與此同時我們看到發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體，特別是一些在前期表現(xiàn)還不錯的新興經(jīng)濟(jì)體出現(xiàn)了資金的外流、通貨膨脹、經(jīng)濟(jì)速度回落等等。大家一直在思考很多問題，像這樣的“翹翹板”到底是什么原因，我們知道世界經(jīng)濟(jì)相互依賴程度是越來越深了，但是現(xiàn)在是在前些年發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體不太好，新興經(jīng)濟(jì)體相對比較好。從去年開始發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體好了，新興經(jīng)濟(jì)體又差了一點(diǎn)。發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的復(fù)蘇是可持續(xù)的嗎？發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體的回落到底是周期性的，還是結(jié)構(gòu)性的？在世界經(jīng)濟(jì)的背后到底發(fā)生了一些什么樣的深刻變化？這都是需要我們?nèi)ニ伎己突卮鸬膯栴}。
這一節(jié)我們有六位杰出的演講人，分別是：中國財政部副部長朱光耀先生中國國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任劉世錦先生，美國芝加哥大學(xué)奧斯坦·古斯比教授，德國德意志銀行首席執(zhí)行官于爾根·費(fèi)琛先生，英國《金融時報》首席經(jīng)濟(jì)評論員馬丁·沃爾夫先生，美國芝加哥大學(xué)教授杰弗里·薩克斯先生。現(xiàn)在有請朱部長
朱光耀：謝謝主席先生，尊敬的各位來賓，非常高興有機(jī)會向大家報告中方對2014年世界經(jīng)濟(jì)金融形勢的看法。主持人給我十分鐘。
中方對2014年世界經(jīng)濟(jì)和金融形勢的看法，我想總體概括最權(quán)威的表示，就是去年年底中央經(jīng)濟(jì)工作會議上習(xí)近平主席指出的，2014年中國發(fā)展的外部經(jīng)濟(jì)環(huán)境十分復(fù)雜，充滿了不確定性。
2014年第一季度全球經(jīng)濟(jì)形勢變化的態(tài)勢，充分證明了習(xí)近平主席的判斷，2014年全球經(jīng)濟(jì)和金融確實(shí)充滿了不確定性，我想以下六個方面會證明這種不確定性。
第一，美國聯(lián)邦儲備銀行的貨幣政策走向。3月20號美聯(lián)儲宣布最關(guān)鍵的調(diào)整，就是對預(yù)期的調(diào)整。實(shí)際上美聯(lián)儲做了三點(diǎn)政策生命，第一點(diǎn)要繼續(xù)實(shí)施量化寬松的退出政策，現(xiàn)在還有550億美元的規(guī)模沒有退出，其中300億是美國國債，250億是有抵押的企業(yè)債券。按照目前的進(jìn)程，我們相信在今年10月份的美聯(lián)儲的會議上，他們的量化寬松貨幣政策的退出就會完成。
第二，這是非常關(guān)鍵的一個政策調(diào)整，就是6.5的就業(yè)目標(biāo)。美聯(lián)儲以一個更全面的，包括勞動力參與度、勞動力成本等來替代了6.5的絕對目標(biāo)。直截了當(dāng)?shù)恼f就是6.5的就業(yè)目標(biāo)不再作為美國調(diào)整聯(lián)邦基準(zhǔn)利率的前瞻性的指引目標(biāo)，這是非常重要的。
第三，美聯(lián)儲探索在新的經(jīng)濟(jì)形勢下美聯(lián)邦基準(zhǔn)利率提高利息的可能性，我們非常贊賞美聯(lián)儲主席在新聞會上和記者坦率的溝通，這也是各個參與方的溝通。這種溝通使世界了解美聯(lián)儲的政策走向。一個基準(zhǔn)的判斷，如果不出大的意外在美聯(lián)儲完全退出非常規(guī)的貨幣政策之后的6個月內(nèi)，美國聯(lián)邦儲備銀行將啟動升息的過程，這對美國是有重大的影響，對世界經(jīng)濟(jì)也有著重大的影響。一個基本的判斷，美聯(lián)儲的貨幣政策回歸常規(guī)，并擺脫極低的利率水平，對美國經(jīng)濟(jì)而言是一個基本的信心判斷，就是復(fù)蘇進(jìn)程在鞏固，這是利好的消息。
同時我們確實(shí)有關(guān)注下一步的貨幣政策的變化，對全球金融市場、對全球經(jīng)濟(jì)的影響，這是一個不確定性。第二個不確定性，就是歐洲的形勢仍然是非常具有挑戰(zhàn)性，我們看到了歐洲復(fù)蘇明顯的跡象，也看到了歐洲在一個統(tǒng)一的金融監(jiān)管體系方面取得的重大進(jìn)步。特別是昨天已經(jīng)做了政策的宣誓，這些都是歐洲自身努力的結(jié)果，但是我們同時也高度的警惕歐洲的結(jié)構(gòu)改革仍然沒有到位。失業(yè)率水平，特別是一些國家的社會承受能力面臨著新的挑戰(zhàn)，歐洲在全面復(fù)蘇的進(jìn)程中仍然是任重道遠(yuǎn)。
第三個不確定性，就是日本經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不確定性。大家都知道今年4月1號日本要把消費(fèi)稅的稅率從5%提高到8%，這是必須做的。因?yàn)槿毡緡鴤鶎DP的比例現(xiàn)在在250%的水平，經(jīng)濟(jì)學(xué)家們預(yù)測，如果日本財政要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)性，消費(fèi)稅稅率的水平應(yīng)該提高到25%至30%，但是對任何國家而言提高稅賦都是一個艱巨的挑戰(zhàn)。日本為了保證在提高消費(fèi)稅的同時經(jīng)濟(jì)不受大的影響，同時實(shí)施五萬億日元的經(jīng)濟(jì)刺激計劃。但是我們察看過去歷次經(jīng)濟(jì)計劃，在日本基本上沒有一個完整的實(shí)施結(jié)果，所以日本的財政刺激計劃面臨著新的挑戰(zhàn)。安倍政府的第三支箭結(jié)構(gòu)調(diào)整，坦率而言取決于日方與美國關(guān)于TPP談判的進(jìn)程，特別是日本的農(nóng)業(yè)問題，對日本的政治體制是有很大的挑戰(zhàn)。
在這種情況下日本美國行政當(dāng)局不能得到美國國會關(guān)于TPP談判的快速授權(quán)，那么我想日方是很難拿最后的底牌做談判的結(jié)論，這是第三個不確定性。第四個不確定性，就是新興市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不確定性。從去年5月份美聯(lián)儲宣布退出量化寬松貨幣政策的進(jìn)程進(jìn)行研究的開始，確實(shí)新興市場當(dāng)時出現(xiàn)了巨大的振動。但是我們也看到這幾個月來一些新興市場國家加大了結(jié)構(gòu)調(diào)整的力度，比如印度、巴西、印度尼西亞情況有明顯的改善，當(dāng)然這也付出了結(jié)構(gòu)改革的重大代價。同時另一些國家土耳其、南非和俄羅斯，確實(shí)在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)問題上顯示出了比較大的困難，新興市場國家現(xiàn)在是出現(xiàn)了一種分化的走勢。
第五個不確定性，新的地緣政治的挑戰(zhàn)，特別是目前烏克蘭的局勢對烏克蘭經(jīng)濟(jì)、俄羅斯經(jīng)濟(jì)、歐洲經(jīng)濟(jì)、全球經(jīng)濟(jì)影響的不確定性。MS正在研究對烏克蘭的救援，看來至少需要300到350億美元的援助，烏克蘭的金融和經(jīng)濟(jì)才能有一個穩(wěn)定，但是形成決議是一個非常艱難的過程。而烏克蘭在接受救援附加的政策條件方面，也面臨著新的重大的考驗(yàn)。現(xiàn)在的地緣政治情況形成了對全球經(jīng)濟(jì)的挑戰(zhàn)。
以上五個方面是我從主要國別的基礎(chǔ)上，在探索這種不確定性。從整個政策層面從三個不確定性。第一個不確定性，就是整體的國際增長的不確定性，不久前G20財長會提出要在現(xiàn)有經(jīng)濟(jì)預(yù)測的情況下實(shí)現(xiàn)全球經(jīng)濟(jì)在未來五年增長兩個百分點(diǎn)，這是一個好的態(tài)勢。但是如何實(shí)現(xiàn)，這是不確定性。第二個不確定性，就是全球各國的宏觀經(jīng)濟(jì)政策怎么樣布局，在非常規(guī)的貨幣政策退出之后，應(yīng)該是財政政策發(fā)揮重要的刺激作用，但是如何實(shí)施？第三個不確定性，就是IMF[微博]的權(quán)威和有效性，幫助IMF如何實(shí)施對烏克蘭的救援。因?yàn)楝F(xiàn)在IMF對歐洲的貸款量已經(jīng)占到全部貸款量的85%以上，在這種情況下IMF如何應(yīng)付未來全球其他地方可能發(fā)生的危機(jī)？最后，IMF如何實(shí)現(xiàn)治理結(jié)構(gòu)的調(diào)整，特別是美國能否按照今年G20財長會議要求的，在4月份IMF春季會議之前批準(zhǔn)IMF的改革方案，我們期待著美國的國會能夠做出理性的決定，期待著IMF的改革能夠真正的實(shí)施，但是這只是2010年的方案，未來的方案靠我們?nèi)蚋鲊墓餐Α?/P>
主持人：接下來有請劉世錦先生。
劉世錦：世界經(jīng)濟(jì)影響著中國經(jīng)濟(jì)，同時中國經(jīng)濟(jì)在更大程度上影響著世界的經(jīng)濟(jì)，所以這里我想給大家探討一下對于中國經(jīng)濟(jì)增長的態(tài)勢。
現(xiàn)在討論中國經(jīng)濟(jì)的走勢，首先需要了解中國經(jīng)濟(jì)目前所處的發(fā)展階段。三年以前在分析國際經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)之上，我們提出了一個基本的判斷。就是中國經(jīng)濟(jì)在經(jīng)歷了三十多年的10%左右的高速增長以后，將會出現(xiàn)增長的放緩，進(jìn)入一個中高速的增長階段。從過去兩年的實(shí)際情況來看，中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入了這樣增長階段的轉(zhuǎn)換期，所以在這樣一個背景之下2013年中國經(jīng)濟(jì)能夠取得7.7%的增長速度，應(yīng)該說是很不容易的。
請大家關(guān)注這個數(shù)字的背后，中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)已經(jīng)和正在發(fā)生著具有中長期意義的轉(zhuǎn)折性變化。中國經(jīng)濟(jì)通常認(rèn)為投資為主、工業(yè)為主，較多依靠外需的結(jié)構(gòu)。但是這種情況正在發(fā)生改變，2012年消費(fèi)占GDP的比重已經(jīng)開始超過投資，雖然2013年有所反復(fù)，但是大的變動趨勢已經(jīng)確定。2013年第三產(chǎn)業(yè)的比重首次超過了第二產(chǎn)業(yè)，過去一些年中國的外貿(mào)出口增幅經(jīng)常是保持在20%以上，但是最近兩三年已經(jīng)是相當(dāng)困難了，目前已經(jīng)回落到了5%到10%的增長區(qū)間。而且這樣一個調(diào)整，主要不能規(guī)因與外需的變化，而是出口競爭力的變化，中國的出口競爭力在下降。勞動力土地等要素的投入增長速度也在減緩。2012年中國16周歲至60周歲以下的勞動年齡人口已經(jīng)開始下降，這樣我們已經(jīng)看到與過去30多年大不相同的經(jīng)濟(jì)增長的結(jié)構(gòu)，就逐步轉(zhuǎn)向以消費(fèi)、服務(wù)業(yè)為主，更多的依靠內(nèi)需，更多的從要素效率提升獲取動力，就是這樣一種中國經(jīng)濟(jì)增長的結(jié)構(gòu)
接下來的問題就是目前這種增長的走勢能夠持續(xù)多長時間，從大的背景來看中國經(jīng)濟(jì)目前仍處在由高速增長向中高速增長的轉(zhuǎn)換期，這個中高速的底在何處，現(xiàn)在還沒有探明，或者說中高速增長的均衡點(diǎn)還沒有找到，所以我們認(rèn)為還可能有一個探底的過程。
從已經(jīng)公布的今年前兩個月的統(tǒng)計數(shù)據(jù)來看，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行總體平穩(wěn)，但也面臨著較大的下行壓力。這一點(diǎn)請大家也不要有過多的憂慮，因?yàn)橹袊?jīng)濟(jì)仍然具備穩(wěn)定增長的基礎(chǔ)和條件，我們?nèi)匀灰?shí)現(xiàn)已經(jīng)確定的7.5%的增長目標(biāo)。與此同時，我們的眼光應(yīng)該放的更遠(yuǎn)一點(diǎn)，力爭在今后一兩年內(nèi)能夠完成增長階段的轉(zhuǎn)換，進(jìn)入一個新的穩(wěn)定增長的軌道或者狀態(tài)。對于穩(wěn)定的軌道或者狀態(tài)，我是給出一個概念叫做中高速穩(wěn)定增長期。當(dāng)然我們可以稱之為經(jīng)濟(jì)增長的新常態(tài)，含義是中高速增長的底已經(jīng)探明，比如說7%左右，而且這個速度能夠穩(wěn)得住，能夠持續(xù)比較長的時間。比如五年或者更長的時間。
在這樣一個增長的新常態(tài)下應(yīng)該力爭實(shí)現(xiàn)“六可”的目標(biāo)，就是六個可以。具體來講是企業(yè)可盈利、財政可增收、就業(yè)可處分、風(fēng)險可控制、民生可改善、資源環(huán)境可持續(xù)，這樣一個新常態(tài)應(yīng)該能夠達(dá)到這樣的狀態(tài)。如果我們可以進(jìn)入這樣一個狀態(tài)的話，就能夠比較容易實(shí)現(xiàn)2020年中國政府已經(jīng)確定的全面實(shí)現(xiàn)小康社會的預(yù)定目標(biāo)。
無論從短期的穩(wěn)增長還是通過加快轉(zhuǎn)型進(jìn)入中高速穩(wěn)定增長期，從當(dāng)前的實(shí)際情況來看，我認(rèn)為會遇到三個方面的重要挑戰(zhàn)。第一個挑戰(zhàn)就是如何有效的把控和化解轉(zhuǎn)換過程中的財政金融風(fēng)險，當(dāng)前的風(fēng)險其中在地方融資平臺、房地產(chǎn)、產(chǎn)能過剩行業(yè)和影子銀行等領(lǐng)域。他們之間相互交織、相互傳導(dǎo)形成了一個風(fēng)險傳遞的循環(huán)。第二個挑戰(zhàn)，如何有效提升非貿(mào)易部門的效率，與發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體相比，更多的表現(xiàn)在以服務(wù)業(yè)為主的非貿(mào)易部門，我們有一項研究顯示與美國、日本、歐美等15國相比，中國的非貿(mào)易部門的效率要更低，特別是在那些行政性壟斷的非貿(mào)易部門，特別是基礎(chǔ)設(shè)施和基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)，資源配置扭曲狀況尤為突出。如果這些扭曲得不到糾正，中國非貿(mào)易部門乃至整個部門的效率提升，如果得到糾正的話這些部門的效率提升還會有很大的空間。
第三個挑戰(zhàn)就是如何挑戰(zhàn)新的增長領(lǐng)域，并促進(jìn)多種形式的創(chuàng)新，這些領(lǐng)域既可能是由于潛在需求被發(fā)覺而催生的，像教育、醫(yī)療、文化等領(lǐng)域的新增長點(diǎn)。也可能是由于新技術(shù)出現(xiàn)而出現(xiàn)的，比如網(wǎng)上購物、光伏發(fā)電等等。還可能是應(yīng)對既有突出問題尋求新的增長模式而引發(fā)的，比如說像節(jié)能、節(jié)水、清潔能源、減排等綠色產(chǎn)業(yè)。加快創(chuàng)新是拓展新增長領(lǐng)域更重要的途徑，近年來中國已經(jīng)出現(xiàn)了創(chuàng)新區(qū)域資源集中的趨向，促進(jìn)了部分創(chuàng)新區(qū)域和創(chuàng)新城市的發(fā)展。隨著與全球技術(shù)距離的縮短，以往中國作為技術(shù)的模仿者、追趕者的角色將逐步改變。而部分領(lǐng)域與先行者并駕齊驅(qū)甚至領(lǐng)先的可能性在增加。
要應(yīng)對上述挑戰(zhàn)的關(guān)鍵是深化改革，中共十八屆三中全會已經(jīng)做出了部署，當(dāng)前的重點(diǎn)是要加以落實(shí)，應(yīng)該以穩(wěn)增長、促轉(zhuǎn)型來倒逼改革，加快推出針對性強(qiáng)、時效性強(qiáng)的改革措施，或者說是一些快變量改革的措施，對增長和轉(zhuǎn)型起到切實(shí)的推動作用。這里我想因?yàn)闀r間的關(guān)系，就簡單點(diǎn)這么幾點(diǎn)。
第一點(diǎn)要分類清理地方融資平臺，建立明確的懲戒機(jī)制，在條件具備的城市實(shí)行地方發(fā)債，規(guī)范和重建地方政府的償債能力和融資能力。最近中國已經(jīng)出現(xiàn)了若干起金融違約的事件，當(dāng)務(wù)之急是建立起有關(guān)當(dāng)事者切實(shí)承擔(dān)風(fēng)險和責(zé)任，推動改革和重組，又有利于防控全局性風(fēng)險的違約處理機(jī)制。要加快全國不動產(chǎn)信息的聯(lián)網(wǎng)，明確全面開征房地產(chǎn)水的時間表，增加住房的有效供給，穩(wěn)定房價預(yù)期，并逐步改變地方政府的收入模式。
第二點(diǎn)以破除行政性壟斷促進(jìn)競爭為重點(diǎn)，加快基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的改革。在這個領(lǐng)域，放寬準(zhǔn)入上面我認(rèn)為應(yīng)該有一些標(biāo)志性的大動作，既要放小，又要放大。具體來說在行政性壟斷比較突出的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域應(yīng)該放進(jìn)去一兩個大的競爭者，能夠產(chǎn)生有效的競爭。比如在鐵路改革中間，要拿出幾個區(qū)域或者幾個比較大的項目，讓外部投資者包括地方政府和民營投資者去組建新的鐵路公司。在電信領(lǐng)域，允許以民營資本為主發(fā)起形成大的電訊運(yùn)營商。在石油領(lǐng)域，在上海自貿(mào)區(qū)建立國際性的石油交易中心，放寬放開原油和成品油的進(jìn)口，允許地方煉廠做大做強(qiáng)，同時開放上游勘探市場，包括頁巖氣的勘探市場。
第三點(diǎn)，以服務(wù)業(yè)為重點(diǎn)加快對外和對內(nèi)開放。應(yīng)該按照準(zhǔn)入前國民待遇和負(fù)面清單的模式，著力推進(jìn)金融、教育、醫(yī)療、文化、體育等領(lǐng)域的對外開放。與此同時，更要加快服務(wù)業(yè)的對內(nèi)開放，凡是允許外資進(jìn)入的首先應(yīng)該允許國內(nèi)資本進(jìn)入，尤其對民營資本要打破各種隱性壁壘，形成平等的進(jìn)入、競爭、使用生產(chǎn)要素的條件。必須吸取一些國家制造業(yè)空心化的教訓(xùn)，毫不動搖的發(fā)展制造業(yè)，重點(diǎn)是加快制造業(yè)的轉(zhuǎn)型升級，關(guān)鍵使企業(yè)成為創(chuàng)新主體，通過競爭形成一批創(chuàng)新型行業(yè)的龍頭大企業(yè)和大量的創(chuàng)新型的中小企業(yè)。要加強(qiáng)基礎(chǔ)研究、應(yīng)用研究和產(chǎn)業(yè)化應(yīng)用之間的相互融合，更好的通過市場競爭和需求導(dǎo)向的辦法來配置政府研發(fā)資源，提高資金使用效率，使之更好的在創(chuàng)新發(fā)展中起到引導(dǎo)和支撐作用。
謝謝大家！
主持人：謝謝劉主任的演講，接下來請奧斯坦·古斯比教授
奧斯坦·古斯比：感謝邀請我參加發(fā)展論壇，很高興回來。我想就美國經(jīng)濟(jì)談三點(diǎn)，以及世界其他地區(qū)也談三點(diǎn)。第一點(diǎn)，從美聯(lián)儲這塊來講，在過去的三年半里面大部分的一些私人預(yù)測家都認(rèn)為美聯(lián)儲對于美國經(jīng)濟(jì)的預(yù)測是錯誤的，所以他們每一年預(yù)測下一年可能會恢復(fù)、會達(dá)到正常的水平，會達(dá)到3%的增長。但是每一年看到現(xiàn)實(shí)是不到2%，或者是2%左右。美國的就業(yè)市場也是在經(jīng)歷非常痛苦的調(diào)整，現(xiàn)在2014年年初美聯(lián)儲又在預(yù)測說今年將會是成為經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的一年，我們現(xiàn)在已經(jīng)對于美聯(lián)儲的評測表示了懷疑，但是今年可能會預(yù)測正確。
我覺得這樣一個樂觀還是稍微有一點(diǎn)點(diǎn)的過，第一是我們認(rèn)為美國的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇比較慢，并不是說去杠桿還在繼續(xù)進(jìn)行，以后去杠桿已經(jīng)結(jié)束。而且杠桿率已經(jīng)在下降，更重要的一個因素是很慢而且很痛苦的改變經(jīng)濟(jì)做法的一些工作，所以我們需要看美國經(jīng)濟(jì)能夠在什么時候恢復(fù)在危機(jī)前做的一些事情，如果不把這樣的一些泡沫清除干凈的話是沒辦法的。
美聯(lián)儲為什么老是預(yù)測錯呢？因?yàn)樗麄儗τ诜康禺a(chǎn)的復(fù)蘇總是有一些偏頗的說法，有一些人在預(yù)測美國經(jīng)濟(jì)的時候，是根據(jù)房地產(chǎn)的復(fù)蘇認(rèn)為經(jīng)濟(jì)會恢復(fù)正常，正常就是說2010年房地產(chǎn)的水平會進(jìn)行重演。但是在新聞報道里面看到有很多憤怒的美國人民希望能夠重塑經(jīng)濟(jì)的繁榮，在新聞里面也講到就業(yè)沒有改善的太好，所以對于房地產(chǎn)的復(fù)蘇也會造成一定的拖延。更多的還是資本投資以及出口拉動的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，我認(rèn)為在美國資本市場會繼續(xù)復(fù)蘇，因?yàn)槭澜缃?jīng)濟(jì)對于美國經(jīng)濟(jì)的恐懼減少了。
其次，公司已經(jīng)恢復(fù)了盈利水平，所以資產(chǎn)負(fù)債表上也是有很多的資金可以來部署。很多的政府官員也是跟公司高管說這些錢要派發(fā)給投資人，不要留在資產(chǎn)負(fù)債表上。另外還有一些的在降低成本和尋找新機(jī)會的做法，也能成為經(jīng)濟(jì)增長的動力。
現(xiàn)在有一個緊迫的問題，就是美國的就業(yè)市場。基本上我們還沒有從結(jié)構(gòu)上，或者說就業(yè)的結(jié)構(gòu)不完善，但是現(xiàn)在這個結(jié)構(gòu)在進(jìn)一步完善。我們看到每一個空缺職位所應(yīng)對的失業(yè)，大概是1.2，在一個正常的衰退里面這個數(shù)字增加到了2。在最近的一個危機(jī)里面一個空缺職位有7個失業(yè)工人，現(xiàn)在降了一點(diǎn)，但是還在3左右。而且很多的失業(yè)是周期性的，現(xiàn)在走出來的過程中看到有一些行業(yè)、有一些部門還是有一些空缺，但是找不到合適技能的人去填補(bǔ)這些空缺。最后我們終于到了一個時期，就是政策變得不是那么重要，更多是私營部門來拉動經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇。因?yàn)楝F(xiàn)在在華盛頓什么事情都達(dá)不成，首先在政治層面上要把不確定性解決掉之后才會有一些大的實(shí)質(zhì)性的動作。比如剛才講到的貿(mào)易授權(quán)，還有在稅法、稅收方面的改革。
最后，再往美國之外的地方看。我們認(rèn)為一個很自然的程序已經(jīng)在中國開始，隨著人口老齡化進(jìn)一步的發(fā)展，需求會發(fā)生改變。就像其他富裕國家一樣，居民不會買一些制造成品，而是買一些跟健康、教育、退休有關(guān)的產(chǎn)品，我覺得這是一個非常自然的轉(zhuǎn)變。如果這能夠?qū)崿F(xiàn)的話，我覺得能夠進(jìn)一步緩解中美之間經(jīng)濟(jì)方面的緊張局勢。當(dāng)然也意味著對于新興市場來說有很多的還是取決于大宗商品的繁榮，而且很多的經(jīng)濟(jì)還是以制造業(yè)作為很重要的引擎，所以對于中國以及對于其他新興經(jīng)濟(jì)體來說也是一個非常痛苦而關(guān)鍵的時期。
主持人：謝謝奧斯坦·古斯比教授，接下來有請于爾根·費(fèi)琛先生。
于爾根：費(fèi)琛：早上好！感謝邀請我參加分會。我想就所有的嘉賓來講，我們這個工作是最難的，正像朱部長講到的這樣，我們現(xiàn)在正在經(jīng)歷一個很漫長的復(fù)蘇歷程。但是我覺得有復(fù)蘇就是好消息。我也想跟大家講一些數(shù)字，從2011年到現(xiàn)在我們看到歐元區(qū)最大的國家，今年會有一些增長的抬頭。從危機(jī)爆發(fā)到現(xiàn)在經(jīng)常項目的赤字從2008年負(fù)7%，終于到今年扭虧為盈。當(dāng)然這不是一個比較可以輕描淡寫的成就，需要?dú)W元區(qū)非常堅定、非常長期的努力才實(shí)現(xiàn)的，我認(rèn)為歐洲現(xiàn)在有更好的能力來處理一些危機(jī)后的事務(wù)。
剛才講到一些金磚四國的外圍國家受到的影響比較大，他們遇到了很多社會方面的問題。但是現(xiàn)在這些國家也是看到了曙光，現(xiàn)在融資成本應(yīng)該說是歷史最低，所以有很多又重新了資本市場尋求融資，比如西班牙、葡萄牙，在出口方面已經(jīng)出現(xiàn)了比較強(qiáng)勁的復(fù)蘇，所以都是努力的結(jié)果。對于歐洲來說這是一個好事，當(dāng)然歐洲還是剛才講到的，之前有人說這是一個增長的危機(jī)，我們認(rèn)為歐元區(qū)可能會有1.5%的增長，當(dāng)然還是低于美國的水平，我們看到歐洲以及美國之間還是有一個比較大的增長速度的差距。最重要的一個弱勢，有一些是在短期沒有辦法改變的。第一點(diǎn)就是在人口結(jié)構(gòu)方面的，短期之內(nèi)沒有辦法做調(diào)整。第二點(diǎn)是過去五年的遺留問題的解決，也意味著所有在復(fù)蘇方面的積極消息必須要審慎的來看，就是說有一些還是屬于投資不足。另外歐洲的很多國家，除了歐洲之外還有很多其他國際市場的融資。
第三，我們看到很多歐洲公司熱衷于向美國市場去投資，還有一個是金融部門，對于我們來說也是至關(guān)重要的，是受到了重創(chuàng)。所以歐央行[微博]也是做了非常出色的工作，他們的工作雖然得到了很多的批評，但是他們做的好的地方?jīng)]有得到太多的承認(rèn)。因?yàn)楹茈y在這個過程中做到取舍、做到平衡。歐元區(qū)的歐央行在系統(tǒng)里面幫助穩(wěn)定系統(tǒng)這一塊的工作，是做的非常值得稱道的。最重要的歐洲項目，在我看來歐洲人民以及其他國家的人民都沒有看到，也就是所謂銀行聯(lián)盟的成立。我覺得這是在過去的幾十年里面，在歐元區(qū)發(fā)生最重要的一個事情。
當(dāng)然它是能夠推動金融市場強(qiáng)勁可持續(xù)增長的前提，而且對于歐元區(qū)也會非常重要，能夠來提供融資，我們知道長期的增長跟融資的可獲性是緊密相關(guān)的，所以在歐元區(qū)原來跟美國是有比較大的反差，因?yàn)槲覀兊馁Y本市場沒有美國那么深、那么廣。我們可以說今年的11月央行將經(jīng)過一個銀行資產(chǎn)的審核之后，對于整個歐元區(qū)最大的28個銀行有實(shí)質(zhì)的監(jiān)管和控制。這樣的一種做法也會對于可持續(xù)的增長提供非常健康的支持，這樣的一個銀行業(yè)的聯(lián)盟成立之后，對于歐洲可以解決很大一部分的企業(yè)融資的問題，而在過去的多年當(dāng)中一直是困擾歐洲的一個問題。
此外歐洲的機(jī)構(gòu)也得到了進(jìn)一步的加強(qiáng)和完善，對我來說這是比其他任何舉措都是重要的一項工作。對于歐洲的機(jī)構(gòu)來說，要建立一個在能源、勞動力，甚至每一個經(jīng)濟(jì)方面的統(tǒng)一的歐洲市場或機(jī)構(gòu)，對于歐盟或歐元區(qū)的成功是至關(guān)重要的。
最后我想說的僅僅有一個非常健康、強(qiáng)勁的銀行業(yè)，還不是對我們有歐元區(qū)有信心的重要原因。同時還需要進(jìn)行社會改革，當(dāng)然還需要經(jīng)歷非常飽受爭議政治改革的歷程和政治辯論的過程。但是最近有一個國家做的是最多的，也就是法國。在這方面法國的輿論至少已經(jīng)發(fā)生了轉(zhuǎn)向，也就是說沒有這種政治和社會的改革，我們歐元區(qū)就很難和世界其他地區(qū)的經(jīng)濟(jì)體進(jìn)行競爭。對于歐元區(qū)未來的發(fā)展來說沒有其他選擇，如果想要和其他地區(qū)來進(jìn)行競爭的話，必須要提升我們的競爭力，只有通過所有面臨的問題才能夠提高競爭力，要解決我們的失業(yè)問題。對于我們來說，尤其是對于年輕的歐洲人來說是巨大的問題，就是我們的高失業(yè)率。如果不解決高失業(yè)率問題的話，我想整個歐元區(qū)的社會穩(wěn)定都會面臨危險和風(fēng)險。
之前大家也提到了歐盟和烏克蘭的關(guān)系，以及烏克蘭現(xiàn)在的局勢對于歐盟的問題。我想在我個人看來這并不是一個問題，烏克蘭對于歐盟或者歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)的影響幾乎可以忽略，但是我所擔(dān)心的是這樣一個局勢會有溢出效應(yīng)。對于俄羅斯和世界其他地區(qū)產(chǎn)生影響，可能會對歐洲的金融帶來擾動。如果有螺旋上升升級態(tài)勢的話，在這個過程中沒有一個經(jīng)濟(jì)體可以獨(dú)善其身。歐元區(qū)大家可能也忘掉了。事實(shí)上今年是世界一戰(zhàn)爆發(fā)一百周年的紀(jì)念，所以大家一定要牢記一百年前發(fā)生的歷史，只有這樣才能夠避免現(xiàn)在的局勢進(jìn)一步惡化。
盡管現(xiàn)在的局勢是這樣的，我并不認(rèn)為會對歐元區(qū)的復(fù)蘇造成太多的影響。
主持人：接下來有請馬丁·沃爾夫先生。
馬丁·沃爾夫：我也想像前面其他的發(fā)言人一樣，不再用我的幻燈片了。我這個幻燈片在大家手上的書里面都印了。我有6分鐘時間，我來自北大西洋，這也是我的家鄉(xiāng)所在的地區(qū)。
我跟大家談?wù)剬?014年經(jīng)濟(jì)的展望，對于我來說也不會這么盲目自信或愚蠢，想聲稱自己就是一個能預(yù)測經(jīng)濟(jì)發(fā)展走勢的人。我只是跟大家分享一下我的展望。
在中國來說，是唯一經(jīng)常證明經(jīng)濟(jì)預(yù)測錯誤的國家，今天我跟大家主要談三個事，一個是世界經(jīng)濟(jì)的展望，主要是關(guān)注于北大西洋地區(qū)。第二個有可能我們的現(xiàn)實(shí)會比大家想象的要好。第三個如果現(xiàn)實(shí)比想象的差又會怎么樣。大家看一看總的對北大西洋地區(qū)的看法，你會發(fā)現(xiàn)這個地區(qū)的經(jīng)濟(jì)是在復(fù)蘇。
危機(jī)七年之后我們發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的確在復(fù)蘇，這樣的復(fù)蘇會持續(xù)多久？這是我們要問的問題。世界經(jīng)濟(jì)去年是增長了3%，可能我們還會有預(yù)期，我們當(dāng)中一些人預(yù)期美國經(jīng)濟(jì)在2014年實(shí)現(xiàn)3%的增長，有些人預(yù)期歐元區(qū)至少在今年會出現(xiàn)一些生機(jī)，在連續(xù)幾年GDP收縮的情況下，今年可能會實(shí)現(xiàn)1%或1.5%的增長率。德國可能有差不多1.5%的增長，日本可能也會有1.5%，英國可能是這些國家中預(yù)期增長最快的。
對于我們來說，我們在整個重新泡沫經(jīng)濟(jì)的過程當(dāng)中，因此對于英國政府來說這也是要面臨的一個問題，這也是我們經(jīng)濟(jì)預(yù)期速度會比其他國家高一些的原因。對于亞洲地區(qū)，以及包括撒哈拉以南的經(jīng)濟(jì)也在增長，但是總體來說對于未來經(jīng)濟(jì)的預(yù)期還是向好的。這就是為什么對短期來說有樂觀的情緒。
為什么說經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)實(shí)比我們預(yù)測更好呢？尤其是看看北大西洋地區(qū)的話，我們會發(fā)現(xiàn)有三個是需要關(guān)注的，有了這三個因素可能會讓我們對短期的前景有樂觀的看法。首先整個地區(qū)金融的條件或者狀況不斷的改善，同時包括長期債券的發(fā)行，整個北大西洋地區(qū)長期債務(wù)發(fā)行的收益率在下降。我們可以看到差不多有6個百分點(diǎn)的差距，也就是說德國、英國這樣的國家和意大利、西班牙這樣的國家十年期債券收益率的利差是6個百分點(diǎn)，現(xiàn)在大家可以看到這樣的利差慢慢減少，差不多少到了只有一個百分點(diǎn)，所以這是一個發(fā)展的趨勢，大家可以看到德國的收益率還是非常低的，差不多只有2%，可以看到英國是有點(diǎn)上升，大家可以看到英國的經(jīng)濟(jì)也在復(fù)蘇。
大家可以看到西班牙和意大利長期債的收益率在下降，下降到4%左右，所以這也是讓我們感覺到對于危機(jī)的恐慌已經(jīng)結(jié)束了。當(dāng)然我們沒有人會說認(rèn)為未來一定會朝這樣的方向來發(fā)展。第二點(diǎn)是我們在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中是絕對沒有任何通脹的風(fēng)險，至少從現(xiàn)在來看我們的央行的確采取了大量的措施，即使通脹上升的話也有很多手段來控制通脹。現(xiàn)在我們所有的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的情況，所有的GDP增長或者產(chǎn)出都是低于危機(jī)之前的趨勢產(chǎn)出的。尤其是美國，大家看到英國和歐洲也是，我們實(shí)際產(chǎn)出是遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于趨勢產(chǎn)出的，這就意味著我們金融情況在改善，通脹又是可控的，同時在產(chǎn)出方面有巨大的潛能，所以我們就有經(jīng)濟(jì)繼續(xù)增長樂觀的預(yù)期。
我們也會問為什么這樣的預(yù)期會比現(xiàn)實(shí)更糟糕？那就是更加悲觀的想法。為什么會有這樣的想法？那有三個原因。我們一直以來都是采取著超級積極的貨幣政策，在過去采取了這樣的措施已經(jīng)延續(xù)了六年，這樣超級積極的貨幣政策在歷史上是從來沒有過的，所以我們現(xiàn)在的確需要在結(jié)構(gòu)上對于這樣的情況進(jìn)行改善。所有的這些必須得到很好糾正。同時還會出現(xiàn)長期停滯的威脅，隨著貨幣政策實(shí)現(xiàn)正常化，當(dāng)然我并不是說這樣的貨幣政策至少在未來可預(yù)見的時間內(nèi)會回到危機(jī)前的水平或狀態(tài)，但是這種貨幣政策的正常化會對資本市場和資金流造成沖擊，在歐洲是這樣的情況。
盡管我們有超級、積極的的貨幣政策，但是歐元區(qū)卻沒有實(shí)現(xiàn)實(shí)際國內(nèi)內(nèi)需的增長。我想說的是零，也就是說在過去的五年當(dāng)中歐元區(qū)沒有任何實(shí)際內(nèi)需的增長，德國在過去的三年當(dāng)中也沒有實(shí)現(xiàn)任何的內(nèi)需的增長。在這種方面，在內(nèi)需的增長方面整個歐元區(qū)增長是非常乏力的，整個歐元區(qū)很大情況是依賴于出口或外需，這也是我說歐盟還面臨非常巨大通縮的風(fēng)險。除了這些我想其他的預(yù)測都是對的。
主持人：下面邀請杰弗里·薩克斯先生。
杰弗里·薩克斯：謝謝大家，就幾分鐘的時間對世界經(jīng)濟(jì)的前景做一個交流。總的對世界經(jīng)濟(jì)的預(yù)期差不多是3%到4%的增長率，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體差不多是0.5%左右的增長，而新興經(jīng)濟(jì)體差不多是5%的增長率。這樣的起點(diǎn)應(yīng)該說并不糟糕，對于這樣的一個起點(diǎn)我們可以做出一個很好的判斷，所謂的判斷就是我們的世界經(jīng)濟(jì)是在增長，新興經(jīng)濟(jì)體增長的更快一些，可以預(yù)期這樣是一個常態(tài)或正常的情況。
什么是不正常的呢？不正常就是說我們出現(xiàn)了所謂的大的沖擊，對于基本的增長機(jī)制造成了影響或者干擾。在過去的幾年當(dāng)中有五個這樣的沖擊，在過去幾年當(dāng)中有1993年到1995年、1979年到1982年、1997年到1998年以及包括2008年到2010年，這些時期出現(xiàn)了這樣的沖擊。這種全球性的重大性的經(jīng)濟(jì)沖擊，使得全球增長率偏離了基本正常增長的拋物線或軌道。現(xiàn)在所面臨的情況是怎么樣呢？或者說前景怎么樣呢？我想說這樣的前景并不是特別好，但是也是絕對不能忽視的。在過去五個全球性的沖擊當(dāng)中，我想至少有四個根本性的因素導(dǎo)致了五個全球性經(jīng)濟(jì)沖擊或危機(jī)。
首先，是由于石油價格攀升或波動造成的沖擊。第二，有一些沖擊是由于信貸的沖擊或銀行業(yè)的恐慌所導(dǎo)致的。第三，絕大多數(shù)的危機(jī)都是由于一些周期性的原因，比如說在供應(yīng)側(cè)的沖擊，包括原材料、初級產(chǎn)品的價格導(dǎo)致一些國家市場的波動。第四個原因是一些地緣政治的原因，也對于經(jīng)濟(jì)的危機(jī)帶來了影響。在這兒我也不會太詳細(xì)的跟大家講一講，到底四個因素對于現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的發(fā)展有什么樣的影響。首先講一講在能源市場，一方面我們有一些穩(wěn)定的要素或因素，比如美國有一些大的油氣資源正在開發(fā)，但是并不是說這不會帶來全球供應(yīng)的波動。事實(shí)上我們在歐洲現(xiàn)在有非常嚴(yán)重的危機(jī)，我們在整個中東地區(qū)也有不穩(wěn)定的局勢。這樣目前看來不會對能源市場帶來巨大的風(fēng)險。但是我們?nèi)绻]著眼睛說這些風(fēng)險不存在的話，那也是開玩笑。
在信貸方面我同意馬丁·沃爾夫先生的判斷，就是整個信貸的形勢已經(jīng)向好或者在改善。對于絕大多數(shù)的主要經(jīng)濟(jì)體來說有風(fēng)險，比如歐元區(qū)的風(fēng)險還沒有結(jié)束，克里米亞的局勢可能也是未來金融市場波動的一個潛在觸發(fā)點(diǎn)。此外中國所謂影子銀行的危機(jī)也是實(shí)實(shí)在在的，這樣的問題也沒有得到解決。所以我覺得還存在潛在的信貸風(fēng)險，我覺得主要風(fēng)險方面的判斷或預(yù)測是我們必須要對這些風(fēng)險提高警惕。第三是關(guān)于氣候的一些沖擊，當(dāng)然這種沖擊通常會忽略它，但是必須要重視。比如厄爾尼諾的影響，比如1989年到1992年等等過去幾個危機(jī)，在糧食供應(yīng)方面都會出現(xiàn)所謂的不穩(wěn)定，尤其在新興經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中出現(xiàn)了糧食供應(yīng)的不穩(wěn)定。我們在過去的14年當(dāng)中，在1998年到1999年是非常大的一次厄爾尼諾的情況。從未來某一個試點(diǎn)開始又會進(jìn)入新的周期，進(jìn)入這樣周期之后會面臨一些非常重要的不穩(wěn)定的因素，尤其是在熱帶和亞熱帶的地區(qū)。我在巴西之前，在圣保羅，現(xiàn)在看到農(nóng)業(yè)只是實(shí)現(xiàn)了差不多15%的產(chǎn)能，這并不是一個孤立的案例，事實(shí)上這樣的情況會不會最后變成實(shí)質(zhì)性的對于供應(yīng)的影響呢？我們沒有人能知道。并沒有在這方面明確的可預(yù)知能力。
但是氣候的沖擊是實(shí)實(shí)在在的，他們很嚴(yán)重。而絕大多數(shù)的經(jīng)濟(jì)預(yù)測家都沒有考慮它們。事實(shí)上它們確實(shí)有非常強(qiáng)大的力量對于全球的經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)巨大的沖擊。最后是地緣政治的沖擊，也是具體的，也是重要的。克里米亞的危機(jī)并不是一個小危機(jī)，除非人們想要刻意把它描述成很小的危機(jī)，而事實(shí)上它并不是。烏克蘭放棄了核武器，在2004年的時候。當(dāng)時他們被保證有所謂的核保護(hù)傘，是美國、英國和俄羅斯提供或者是承諾這樣的保護(hù)。因此整個全球的核武器的管制體系現(xiàn)在卻面臨著這樣的風(fēng)險，因?yàn)楫?dāng)時提供了這樣的擔(dān)保之后，在2004年放棄了核武器。而現(xiàn)在這個局勢發(fā)生了變化，并不是說這樣的事情都會變成事實(shí)，我只是有這樣的擔(dān)憂。而這個危機(jī)是的的確確事實(shí)是存在的，可能會對全球的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生影響。
在全球范圍內(nèi)的地緣政治的緊張態(tài)勢正在不斷的上升，我們想說在中東地區(qū)有很多的熱點(diǎn)，有很多地區(qū)還是很不穩(wěn)定。而且這些可能會對我們主流的經(jīng)濟(jì)預(yù)測帶來巨大的干擾，或者是影響。我想所有的這四個主要全球的不穩(wěn)定或者沖擊的來源，可能都會對我們的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生影響。無論是能源市場還是氣候、地緣政治，所有的這四個因素都是存在的。
我們主流的經(jīng)濟(jì)預(yù)測在某些時候或者很多時候都被證明是錯誤的，有的時候看著像真的或者是真的，但是事實(shí)上被證明是錯誤的。我們必須以可信的全球管理的體制來管控這些風(fēng)險。最后我想再一次強(qiáng)調(diào)，明天我也會再一次重申我想說的這個觀點(diǎn)。也就是說我們面臨的一部分問題，事實(shí)上是由于所謂的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的模式，仍然是充滿問題的，或者是弊端的，這是全球的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式。
我們一直是希望推動由消費(fèi)驅(qū)動的經(jīng)濟(jì)，那是在美國的一個框架下在推進(jìn)的。但事實(shí)上這種消費(fèi)驅(qū)動的模式并不是可持續(xù)的，我們事實(shí)上需要由投資驅(qū)動的增長、創(chuàng)新驅(qū)動的增長，還需要綠色的增長，也就是說環(huán)保有益的增長。現(xiàn)在我們在全球沒有任何一個地區(qū)有這樣管理的架構(gòu)或體制，來幫助我們實(shí)現(xiàn)更加可持續(xù)的增長模式。在美國和歐洲投資的瓶頸是非常嚴(yán)重的這也是我們?yōu)槭裁礇]有看到很好的投資的復(fù)蘇。的確我們在這個地區(qū)有很多資金，但是政策卻完全屬于癱瘓的狀態(tài)，他們所有的這些國家都在改革方面舉步不前，并沒有實(shí)現(xiàn)所謂投資驅(qū)動的增長。
我們在做的一些工作是不斷的重新制造泡沫，還不停的要中國跟我們一塊做，就是讓我們更快出現(xiàn)內(nèi)需促進(jìn)增長。我認(rèn)為是更多的投資，大家不要浪費(fèi)我們的儲蓄，要把儲蓄用到該用的地方。怎么用呢？比如投資到低碳的領(lǐng)域，投資到可持續(xù)城市的發(fā)展，同時投入到為全世界建立可持續(xù)生活方式當(dāng)中來，而這一切現(xiàn)在并沒有發(fā)生。最后，我們是需要一個金融的模式，這樣的金融模式和我們的經(jīng)濟(jì)是一致的。美國的金融模式是適用于投資型的增長，把長期的一些持續(xù)放在對沖基金里面，然后把它變?yōu)槎唐诘娜谫Y，把它變?yōu)樾庞每ǖ陌唇摇Ｎ覀冃枰虚L期的一些資金變?yōu)殚L期投資的永續(xù)的渠道，才能夠?qū)τ谝粋�長期的項目有比較結(jié)構(gòu)化的融資。這樣的一種融資渠道、這樣的通道才能使經(jīng)濟(jì)增長更加可持續(xù)。
主持人：關(guān)于世界經(jīng)濟(jì)每一個人都帶著很多的問題，我相信剛才六位嘉賓精彩的演講已經(jīng)回答了大家心中很多的問題，同時他們的演講也會激發(fā)大家的思考，大家也會形成新的問題。所以我們現(xiàn)在還有一點(diǎn)點(diǎn)時間，我想還可以提一個問題。
問：非常感謝，我是摩根大通的杰克。我有問題想問奧斯坦·古斯比教授，您剛才提出有一些比較有利的證據(jù)，顯示美國的高失業(yè)率是周期的，你的事實(shí)依據(jù)是失業(yè)人數(shù)與就業(yè)空缺的比率發(fā)生的變化。我的問題是你怎么把它與美聯(lián)儲提出的失業(yè)利率相匹配，為什么失業(yè)的時長還是這么長？
目前我們看到有很多的失業(yè)人數(shù)里面40%以上都是超過6個月、半年以上的失業(yè)時長，很多都是結(jié)構(gòu)性的問題導(dǎo)致的失業(yè)。奧斯坦·古斯比：我覺得這是非常關(guān)鍵的問題，失業(yè)的時長是越來越長，一方面的原因是高失業(yè)率、高起不下有很長時間了，一直沒有降下來。到現(xiàn)在為止談到失業(yè)的時候，這個出發(fā)點(diǎn)、切入點(diǎn)都是有些錯誤的。現(xiàn)在要把失業(yè)率是否降到6%以下，我覺得你講的很對，在美國有這樣的危險，把失業(yè)孤立還來放到孤島上就沒有辦法解決這個問題。在歐洲、美國其他歷史時期都出現(xiàn)過這樣的情況，美國最近經(jīng)濟(jì)顧問委員會也是提出了，可能只有10%的幾率長期失業(yè)的人再回到工作崗位上。就是說失業(yè)長過12個月的話，再回來就很難了。到目前為止，看到大部分的失業(yè)更多是周期性的。
主持人：我們不得不承認(rèn)時間的速度要比世界經(jīng)濟(jì)的速度快得多，現(xiàn)在這一節(jié)的時間就已經(jīng)到了。在結(jié)束之前請大家用熱烈的掌聲對六位演講人的精彩演講和他們的回答問題表示感謝！