在新一輪國企改革中,混合所有制改革成為焦點話題。國有資本如何進退?國有資本運營公司如何定位?就此,上證報記者日前獨家專訪了國務(wù)院國有重點大型企業(yè)監(jiān)事會主席季曉南。
記者:混合所有制改革備受關(guān)注,您認為改革可以采取哪些方式?國企上市公司中,國資“一股獨大”的問題如何解決?
季曉南:首先要明確一個概念,什么是混合所有制?混合所有制是國有企業(yè)改革的重要方向,股份制是混合所有制的主要實現(xiàn)形式,但不能將混合所有制等同于股份制。只要符合不同所有制資本的組合,形成的企業(yè)組織形式都是混合所有制。總體而言,混合所有制改革應(yīng)該淡化所有制、強化混合制;淡化國有企業(yè)、強化國有資本。這樣資本才有流動性,才可以優(yōu)化配置。
關(guān)于減持國有股的比重問題,多數(shù)大型國企上市公司都有減持國有股的想法。但以何種方式減持,二級市場是否承受得了?是通過大宗交易折價轉(zhuǎn)讓,還是允許外資購買國有股?這些問題都需要進一步研究。
記者:國企進軍電商、移動互聯(lián)網(wǎng)、文化娛樂等新興產(chǎn)業(yè),國有資本是否需要提升在該領(lǐng)域的地位和控制力,通過何種方式實現(xiàn)?
季曉南:從中央對國有經(jīng)濟的定位來講,是支持鼓勵國有資本更多地進入關(guān)系國家安全以及重要的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)中。目前,在新能源、寬帶、航天、軍工等戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)中,國企和央企是主力軍。
但在互聯(lián)網(wǎng)、電商等很多應(yīng)用型、中小型的新興產(chǎn)業(yè)中,央企、國企的反應(yīng)速度雖不如民企,但這些也是具有戰(zhàn)略意義的領(lǐng)域,央企也不能太落后,這個問題需要重視。
記者:十八屆三中全會提出,“組建若干國有資本運營公司,支持有條件的國有企業(yè)改組為國有資本投資公司。”成立的國有資本運營公司、投資公司在國資委及國企之間,處于何種地位?
季曉南:在中石化、中石油、寶鋼、鞍鋼等特大型國有企業(yè)方面,在其和國資委之間再搞個資本運營公司,這個問題一直有爭論。我個人認為,不能一刀切。
從我國國企的實際出發(fā),組建若干國有資本運營公司的思路可以設(shè)想為:第一,對大型和特大型企業(yè)繼續(xù)推進股份制改革,條件具備的加快實現(xiàn)整體上市;第二,由國務(wù)院或國資委授予其大型國企資本運營的權(quán)力;第三,享有國有資本運營權(quán)力的大型國企與所屬二級公司、三級公司之間也有一個如何合理劃分管理權(quán)限的問題,需要相應(yīng)進行調(diào)整;第四,對于國資委管理的具有國有資本運營或投資職能的一些公司,如,國家開發(fā)投資公司、中國國新控股公司、中國誠通控股集團以及華潤集團、中糧集團、中國通用技術(shù)集團等,根據(jù)《決定》精神和要求,選擇部分企業(yè)改組為國有資本運營公司或投資公司;第五,對規(guī)模較小并且不承擔(dān)保障性功能的國有企業(yè),可以按行業(yè)分類,由國有資本運營公司行使股權(quán)管理職能,或根據(jù)國家戰(zhàn)略需要和投資收益進行布局結(jié)構(gòu)的調(diào)整。
記者:有觀點認為,“國企改革,爛公司更有看頭。”意思是,相比在管理、產(chǎn)品質(zhì)量、營銷等各方面有很高水平的公司而言,那些本身治理不是太好的公司,引進民資能夠改善國企,讓國企的效率得到提高。您怎么看?
季曉南:這不太可能,民企更懂得趨利避害,對優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)感興趣。不過,如果公司只是管理問題導(dǎo)致運營不善,資產(chǎn)是有價值的,那民企會愿意進入。