如果有人現(xiàn)在跟您說(shuō)，我開工廠需要資金，把錢借給我，我保證能讓你賺錢，一萬(wàn)塊錢存五年能得到一萬(wàn)二的利息，真有這樣的好事嗎?如果是您，您敢借嗎?聽上去很多人心里可能會(huì)打鼓，會(huì)猶豫，但現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的確有這樣的事情發(fā)生，那我們?cè)趺磁袛嗍瞧胀ǖ拿耖g借貸，還是非法集資?除了存在銀行，把錢到底交給誰(shuí)劃算又安全?怎么防范相應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員馬光遠(yuǎn)、劉戈共同評(píng)論。
投資、理財(cái)，讓錢生錢，民間資本期待高收益。如何增強(qiáng)風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)?怎樣管控好潛在的問(wèn)題?
福建南安有一家名為輝煌水暖集團(tuán)的衛(wèi)浴公司推出了一種高利息的存款業(yè)務(wù)，10000元錢存5年能夠得到12000塊錢的利息，而且是誰(shuí)去了都可以存。
記者無(wú)從了解資金真正的用途，但從行業(yè)分析，目前水暖衛(wèi)浴行業(yè)的平均利潤(rùn)率才幾個(gè)百分點(diǎn)，而公司付給村民們的月息是1分到2分，年息就是12%到24%。也就是說(shuō)，公司正常的生產(chǎn)是難以承擔(dān)這么高的資金成本的。
殷劍鋒(中國(guó)社科院金融研究所副所長(zhǎng))：對(duì)于這種存款人來(lái)說(shuō)，雖然它這個(gè)收益率很高，但風(fēng)險(xiǎn)同樣很高，一旦出現(xiàn)企業(yè)不能兌付，那是不能受到法律保護(hù)的。
股票、基金、理財(cái)產(chǎn)品、互聯(lián)網(wǎng)金融，不少人心里都在琢磨著手里的閑錢該投向哪?投資去向多了，存銀行的錢就少了。隨著利率市場(chǎng)化的推進(jìn)，民間資本投資渠道也在拓展。近日，溫州推出了全國(guó)首部金融地方性法規(guī)，溫州市民間融資管理?xiàng)l例及實(shí)施細(xì)則，并將于3月1號(hào)實(shí)施。
丁祖年(浙江省人大法制委員會(huì)主任)：核心就是三個(gè)方面，一個(gè)是對(duì)民間借貸做一些規(guī)范，第二就是企業(yè)，中小企業(yè)再融資上面它有個(gè)結(jié)合資金的融資活動(dòng)，第三，就是通過(guò)一個(gè)中介機(jī)構(gòu)，一個(gè)私募，一個(gè)民間投資和民間中小企業(yè)融資兩難的一個(gè)問(wèn)題，這部條例對(duì)民間借貸它起到了一個(gè)規(guī)范化，陽(yáng)光化的正式的渠道和作用。
劉戈：民間金融一旦有了新的成長(zhǎng)土壤 就會(huì)繁衍的很快
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
其實(shí)對(duì)于借款人來(lái)說(shuō)，他不一定去算這個(gè)帳，因?yàn)槊恳粋�(gè)企業(yè)的具體狀況不一樣。他的隱蔽性在于什么?就是往往吸收存款的這些企業(yè)，他在當(dāng)?shù)氐目诒诲e(cuò)，這么多年來(lái)一直借錢，有借有還，形成了一個(gè)口碑，大家就愿意把錢借給他，因?yàn)樗呀?jīng)形成了一個(gè)很好的循環(huán)。所以周邊的人會(huì)說(shuō)，我們有錢的時(shí)候就存進(jìn)去，到時(shí)候就拿回來(lái)了，這樣的話，它真的像一個(gè)銀行一樣，在他們的心目當(dāng)中這家企業(yè)的信譽(yù)和旁邊銀行的信譽(yù)沒(méi)什么區(qū)別，所以它有了隱蔽性。
現(xiàn)在不光是浙江，福建在歷史上就一直就存在這樣一種民間的金融，這種方式一旦有了新的成長(zhǎng)土壤以后，它就繁衍的很快。現(xiàn)在包括北京，今天早晨我在一個(gè)銀行的儲(chǔ)蓄所門口看到掛的條幅，打著“抵制高息誘惑，遠(yuǎn)離非法集資”的標(biāo)語(yǔ)，現(xiàn)在對(duì)于銀行來(lái)說(shuō)有點(diǎn)撐不住了，因?yàn)楝F(xiàn)在這些錢都被各種各樣的渠道所吸引。
馬光遠(yuǎn)：現(xiàn)在傳統(tǒng)的制造業(yè)居然也在玩影子銀行
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
我們都是風(fēng)險(xiǎn)厭倦者，我們?cè)谧鲞@樣的事的時(shí)候總是會(huì)分析一二三，分析得很理性，所以這么多年搞理財(cái)?shù)模愀呃J的很多都是非理性的。福建這個(gè)事本身如果說(shuō)是一個(gè)簡(jiǎn)單的高利貸或者民間借貸的話，這個(gè)案例本身并不典型。因?yàn)樗睦?8%，事實(shí)上并不高，但是我們發(fā)現(xiàn)有很多東西說(shuō)不清楚。第一點(diǎn)，他當(dāng)時(shí)在設(shè)計(jì)交易的時(shí)候，究竟是以什么名義來(lái)設(shè)計(jì)的?就是說(shuō)你把錢放在我這，是借款，存款，還是說(shuō)我要搞一個(gè)什么項(xiàng)目，現(xiàn)在缺錢，我過(guò)幾年來(lái)還?這個(gè)性質(zhì)搞不清楚。第二點(diǎn)，這個(gè)錢拿去干什么?如果是拿去放高利貸，那百分之十幾的利潤(rùn)就沒(méi)有意義。2010年的時(shí)候，全國(guó)最高的高利貸是360%，跟它相比低很多很多。
第三，這個(gè)事在整個(gè)的過(guò)程里面，現(xiàn)在規(guī)模有多大?當(dāng)?shù)赜钟卸嗌龠@樣的企業(yè)在做?如果說(shuō)放在一個(gè)企業(yè)里面，它可以通過(guò)各種各樣的辦法能夠把這個(gè)故事說(shuō)圓。但是如果說(shuō)大家都在這么做的話，就形成了一個(gè)暗藏著的風(fēng)險(xiǎn)，就形成了我們這么多年講的一個(gè)非典型的影子銀行。一個(gè)非常普通的企業(yè)，一個(gè)很傳統(tǒng)的制造業(yè)，居然也在玩這么高的利息，在玩影子銀行，所以我們說(shuō)這里面道道非常多，還有很多問(wèn)號(hào)需要我們?nèi)ジ闱宄?/P>
劉戈：非法吸收公眾存款罪在認(rèn)定中存在模糊地帶
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
我們一般說(shuō)民間借貸是一個(gè)大概念，就是說(shuō)沒(méi)有通過(guò)銀行的，沒(méi)有通過(guò)正常的金融機(jī)構(gòu)所進(jìn)行的信貸活動(dòng)，我們都把它叫做民間借貸。這里面有兩個(gè)罪，一個(gè)罪叫做非法吸收公眾存款罪，一個(gè)叫集資詐騙罪。集資詐騙罪可以判到死刑，非法吸收公眾存款罪最高的話可以判10年徒刑。
它們倆之間的區(qū)別是什么呢?如果是集資詐騙罪的話，要有一個(gè)主觀故意，就是開始的時(shí)候你沒(méi)有正經(jīng)生意，虛構(gòu)的，這種比較的好區(qū)分，該抓該殺是有法律的規(guī)定的。但是非法吸收公眾存款，它需要有四個(gè)條件，一是沒(méi)有被批準(zhǔn)，二個(gè)是進(jìn)行了公開的宣傳，三是承諾了回報(bào)，四是不特定對(duì)象，這四個(gè)條件同時(shí)存在，才能夠認(rèn)定是非法吸收公眾存款罪。現(xiàn)在通常情況下，這些公司可能同時(shí)具備了三個(gè)條件，兩個(gè)條件，這個(gè)時(shí)候怎么認(rèn)定，相對(duì)而言有一個(gè)模糊地帶。
馬光遠(yuǎn)：各式各樣的金融產(chǎn)品層出不窮 未來(lái)風(fēng)險(xiǎn)可能非常大
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
這個(gè)事情發(fā)生在福建，福建的民間資本比較發(fā)達(dá)，民營(yíng)企業(yè)很多，特別是很多縣級(jí)城市，有些企業(yè)是非常好的。一旦你遇到一些業(yè)務(wù)員，他跟你首先聊的都是理財(cái)?shù)氖拢热缯f(shuō)他現(xiàn)在跟哪個(gè)融資擔(dān)保公司在做一筆業(yè)務(wù)，拉了多少錢，他的回報(bào)是多少。我們經(jīng)常會(huì)參加一些財(cái)富論壇，告訴你怎么樣去搞投資，但是最好的教育是什么?就是從機(jī)場(chǎng)到酒店的路上人家對(duì)你的教育，告訴你真正的理財(cái)怎么樣的。
互聯(lián)網(wǎng)金融，人家自己叫金融，而且有些企業(yè)現(xiàn)在也在申請(qǐng)民營(yíng)銀行的牌照，最起碼來(lái)講我的名字叫銀行。但是現(xiàn)在對(duì)于中國(guó)最大的威脅，就是今天我們講的這個(gè)案例，一個(gè)傳統(tǒng)的行業(yè)，它也不叫銀行，但事實(shí)上它做的事就是銀行干的事，而且提供的是高回報(bào)。他拿到這個(gè)錢以后，大家都相信他會(huì)還這個(gè)錢，但是如果這個(gè)帳一直算下去，按照正常的經(jīng)營(yíng)邏輯他肯定還不了，最后這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)誰(shuí)來(lái)?yè)?dān)?所以我們現(xiàn)在談到的金融，一方面像銀行這種傳統(tǒng)金融，另一方面，新興的金融，現(xiàn)在的這些互聯(lián)網(wǎng)金融等等，把傳統(tǒng)銀行搞的很狼狽。第三個(gè)是什么?就是既不穿銀行服裝，又不打著銀行牌照的傳統(tǒng)企業(yè)，我們看到這個(gè)衛(wèi)浴品牌，還有比如說(shuō)中國(guó)的鋼貿(mào)企業(yè)，煤礦背后的等等，包括房地產(chǎn)背后有一系列金融產(chǎn)品，都讓我覺(jué)得未來(lái)風(fēng)險(xiǎn)可能非常大。
劉戈：溫州的民間融資條例讓民間借貸陽(yáng)光化、合法化
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
3月1號(hào)開始，溫州民間融資的這個(gè)條例開始實(shí)行，實(shí)行了以后，比如說(shuō)你的融資額度有一個(gè)臺(tái)階，然后相關(guān)的借款人數(shù)達(dá)到了一個(gè)門檻的時(shí)候，你需要報(bào)備，這是整個(gè)條例里面最主要的內(nèi)容。如果你報(bào)備了以后，那么你做了這些事情就相當(dāng)于已經(jīng)向大家公開了，也就是認(rèn)同你的合法性，這樣有一個(gè)好處，也就是說(shuō)讓原來(lái)完全不太了解、不知道情況的投資人、借款人的心里頭有數(shù)，看這個(gè)公司報(bào)備了，陽(yáng)光化了，那么相對(duì)而言，可能對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)的提示有一定的價(jià)值。
馬光遠(yuǎn)：陽(yáng)光化是影子銀行未來(lái)的必由之路
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
事實(shí)上包括民間借貸在內(nèi)的一系列影子銀行，如果我們對(duì)它定性，它既可以是天使，也有可能成為魔鬼，而且這個(gè)魔鬼的味道越來(lái)越濃。現(xiàn)在我們到很多地方去，大家都在討論，因?yàn)橛泻芏嗬习傩找呀?jīng)參與其中。我們?nèi)ヒ恍┮郧斑@個(gè)煤礦非常發(fā)達(dá)的地區(qū)，煤炭?jī)r(jià)格好的時(shí)候大家都買那些信托產(chǎn)品等等，那么現(xiàn)在出了問(wèn)題。以前這個(gè)房地產(chǎn)整個(gè)的這個(gè)信托產(chǎn)品非常多，那么大家也很擔(dān)心，以后一旦房?jī)r(jià)停止上漲，這些東西能不能兌付?所以當(dāng)我們看到很多傳統(tǒng)的行業(yè)連馬甲都不穿在做金融的時(shí)候。比如說(shuō)前段時(shí)間上海出的問(wèn)題，鋼貿(mào)行業(yè)出的那個(gè)問(wèn)題，事實(shí)上前幾年的苗頭已經(jīng)很濃厚了，那么這個(gè)東西如果不規(guī)范、不陽(yáng)光的話，有很多人會(huì)為它買單，而且可能會(huì)把幾輩子的財(cái)富都搭進(jìn)去。
對(duì)于溫州來(lái)講，它這個(gè)樣板的最大價(jià)值是什么?就是告訴大家有一些東西如果放開之后，它的安全性可能比讓偷偷摸摸時(shí)要大一點(diǎn)。比如說(shuō)以前民間借貸，在溫州你沒(méi)有允許他做，但事實(shí)上大家都在做，但那個(gè)時(shí)候風(fēng)險(xiǎn)很大。對(duì)于溫州來(lái)講，這個(gè)教訓(xùn)也是很深刻的。那么現(xiàn)在他們做的是什么?就是讓這些東西那么陽(yáng)光化，讓這些東西在有關(guān)部門的監(jiān)控之下。溫州的這么一個(gè)做法事實(shí)上值得很多的影子銀行去學(xué)，包括我們現(xiàn)在的合法化的一些信托產(chǎn)品，包括不合法的比如說(shuō)一些傳統(tǒng)的企業(yè)暗中在做金融。有關(guān)部門對(duì)影子銀行的界定非常明確，一方面它的積極作用值得肯定，另一方面對(duì)風(fēng)險(xiǎn)必須加以規(guī)范。
這個(gè)案例事實(shí)上給我們提了一個(gè)醒，就是什么呢?可能有很多這樣的企業(yè)都在做金融，所以我們經(jīng)常說(shuō)中國(guó)是一個(gè)金融小國(guó)，但是泛金融化，好像大家都在玩金融。每一個(gè)人你談到以后好像都跟金融有關(guān)系，這事實(shí)上也意味著什么呢?風(fēng)險(xiǎn)是相當(dāng)大的，所以陽(yáng)光化對(duì)影子銀行來(lái)講是未來(lái)的必由之路。
向松祚：金融產(chǎn)品的收益最終取決于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的利潤(rùn)率
(中國(guó)農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
中國(guó)金融業(yè)發(fā)展的方式肯定是多元化，多層次，這種多元化是一個(gè)好事，也就是說(shuō)老百姓有更多的選擇。當(dāng)然，多元化并不意味著高收益，因?yàn)榻鹑诋a(chǎn)品的收益最終是取決于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的利潤(rùn)率。比如我們現(xiàn)在有很多的理財(cái)產(chǎn)品，隨便許諾的收益率就是超過(guò)10%，甚至15%以上，我想提醒大家的是，有哪些行業(yè)每年能夠給你賺15%以上的收益呢?第二個(gè)更重要的就是說(shuō)，必須要提示大家的風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)，也就是說(shuō)你買了任何的產(chǎn)品，風(fēng)險(xiǎn)必須是自擔(dān)，必須得合同的條款，對(duì)這個(gè)本金，利息支付的方式你要有非常清楚的理解，不盲目的去跟風(fēng)。
劉戈：對(duì)于各種的投資方式 大家一定要有風(fēng)險(xiǎn)防范意識(shí)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
對(duì)于林林總總的各種投資的行為，現(xiàn)在大家之所以參與到這里面，就是由于是一個(gè)熟人社會(huì)，互相之間介紹，對(duì)于里面到底怎么運(yùn)作其實(shí)是不甚了了的。最典型的例子，陜西神木100多億的一個(gè)案子，就是一個(gè)金店老板，他實(shí)際上是反復(fù)用他的店鋪和資金不斷的去貸款，多重的杠桿，那么到最后一旦資金鏈斷裂，一百億都進(jìn)去，幾百個(gè)人最后都受到損失，那么就是實(shí)際上他沒(méi)有看到這個(gè)產(chǎn)品，這個(gè)老板可能是一個(gè)踏實(shí)的企業(yè)，但是他在做整個(gè)金融產(chǎn)品的時(shí)候，經(jīng)過(guò)了多層的杠桿，所以風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)放大到了非常大。如果沒(méi)有看到這一點(diǎn)，貿(mào)然的憑借以往的經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行了投資，那么最后的結(jié)果就是這個(gè)樣子。
馬光遠(yuǎn)：越是高回報(bào)的產(chǎn)品 它背后的風(fēng)險(xiǎn)肯定就越大
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
我們可能面臨著中國(guó)歷史上一個(gè)金融大爆炸的時(shí)代，當(dāng)然這是一個(gè)好事，給大家提供了很多發(fā)財(cái)?shù)臋C(jī)會(huì)，但是我覺(jué)得你在投入每一分錢的時(shí)候，你同比例的投入每一分錢的智慧，也就是你的錢跟智慧應(yīng)當(dāng)同比例的來(lái)投入，賺錢非常不容易，越是高回報(bào)的產(chǎn)品，它背后的風(fēng)險(xiǎn)肯定是越大的，我想這是多年以來(lái)金融學(xué)的第一規(guī)律。