天花亂墜的廣告、神乎其神的療效、難以置信的價(jià)格,在這樣鋪天蓋地的藥品宣傳和銷售面前,您是不是會(huì)覺得眼花繚亂、真假難辨呢?您又會(huì)不會(huì)想到,在這一切的背后,其實(shí)隱藏著一個(gè)龐大的制假、販假的假藥銷售網(wǎng)絡(luò)?近期,公安部門在全國多個(gè)地區(qū)采取行動(dòng),破獲了多起跨地域的假藥犯罪團(tuán)伙,為我們揭開這個(gè)造假體系背后的秘密。央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中消協(xié)律師團(tuán)團(tuán)長邱寶昌、著名財(cái)經(jīng)評論員張鴻共同評論。
假藥治理,如何才能標(biāo)本兼治?
假電臺(tái)、假導(dǎo)播、假話務(wù),遍布全國的售賣假藥網(wǎng)絡(luò)浮出水面。
楊濤(河南省商丘市虞城縣公安局經(jīng)偵大隊(duì)大隊(duì)長):總量總共是2600箱。銀行資金流量有一點(diǎn)多億。
浙江、北京、天津、山東公安聯(lián)合行動(dòng),跨地域假藥犯罪團(tuán)伙全部落網(wǎng)。
虛假藥品電臺(tái)廣告:原價(jià)98元的鹿血旺拉發(fā)改委給一些稅費(fèi)的減免補(bǔ)貼。
陳師傅(受害者):像感冒一樣,發(fā)燒。
田某(犯罪嫌疑人):公司給一個(gè)話術(shù),就按那上面說,跟他一說,他確定訂購了。
假藥如何大行其道?造假者為何鋌而走險(xiǎn)?
舒某(犯罪嫌疑人):他們死掉的,家屬都不退(藥)的,人死掉都不退(藥)的,就把那些品種給留下來。
邱寶昌:凡是宣傳治愈率和做患者證明的 都是虛假宣傳
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
現(xiàn)在造假的,售假的越來越高明,欺騙性越來越強(qiáng),他通過購買一些時(shí)段和波段,因?yàn)槭钦?guī)的電臺(tái),正規(guī)的傳媒,所以欺騙性更強(qiáng);另一方面,他不是簡單的制作包裝,而是把造假表面合法化,讓老百姓去相信這個(gè)正面的報(bào)道,去銷售一些假藥,劣藥,甚至有的不是藥,是食品、保健食品,宣傳有治療,然后還利用人們普遍相信的一些祖?zhèn)髅胤剑蛘咝卵邪l(fā)的一些產(chǎn)品,對某一些科學(xué)上有定論的,難以治愈的,或者根本不能治愈的,只能去緩解的它都能治,它能包治百病。
有的人用這種消費(fèi)者的證明廣告,不看廣告看療效,這本身就沒有療效的去忽悠,誤導(dǎo)觀眾。實(shí)際上還有報(bào)中報(bào),有些正規(guī)的報(bào)紙沒有這種虛假廣告,但發(fā)行的時(shí)候在正規(guī)報(bào)紙里面夾帶一些非法藥品的廣告。還有一些網(wǎng)站開辟了賣藥的網(wǎng)站,這些藥都能包治百病,特別是很多患者在這個(gè)久病不愈,被這個(gè)病折磨的時(shí)候,一看到一線希望,看著又是正規(guī)媒體,所以他就非常相信。
有一次,我在外地出差,晚上那個(gè)地方剛地震,所以我晚上睡不著覺,怕地震,我夜里把電視打開,在地方頻道看到一個(gè)很著名的明星在賣藥,賣的像是保健食品,它有這種功能、那種功能,這個(gè)人又是大家比較信任、比較喜歡的。所以我相信肯定有很多人相信,為什么?因?yàn)槲抑辣=∑凡荒苄麄髦委煹墓δ埽熜В斡省K幤芬膊荒苄麄髦斡剩兄委煹墓δ埽遣荒苄麄髦斡剩?5%,88%都是不允許,并且做消費(fèi)者、患者的證明,所以我感覺是虛假的,但是為什么這么多?而且它不僅僅是單一的電臺(tái),還有網(wǎng)絡(luò)媒體、平面媒體,以及一些戶外的小印刷品廣告。
張鴻:虛假廣告現(xiàn)在越來越產(chǎn)業(yè)化、規(guī)模化 也越來越不易識別
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
我對這個(gè)行業(yè)特熟,我關(guān)注了這個(gè)行業(yè)很長時(shí)間,我會(huì)在下半夜的時(shí)候看看他們有多少被包出去的這種節(jié)目,有時(shí)候也會(huì)聽一下他們的廣播,買一下那些報(bào)紙,有的報(bào)紙根本就不是正式的出版物。另外,作為家里的晚輩,家里的老人經(jīng)常會(huì)信這個(gè),所以我就一直研究這個(gè),我覺得他們現(xiàn)在越來越產(chǎn)業(yè)化、規(guī)模化、上檔次,越來越不易識別。
比如我們的長輩一般來說會(huì)相信什么?一般他會(huì)相信媒體,如報(bào)紙、電臺(tái);第二,他相信公章,前幾天我們家報(bào)箱里就又收到蓋著N多公章的那種協(xié)會(huì),什么心腦血管、糖尿病的這種協(xié)會(huì),然后他們組織活動(dòng),這個(gè)活動(dòng)還免費(fèi)。第三,還相信外國人,這種活動(dòng)現(xiàn)場會(huì)有一些外國專家,說是諾貝爾獎(jiǎng)得主什么的。第四,還相信像長得道貌岸然的人,如果我要是被他們騙去弄這事的話,估計(jì)信的大爺大媽會(huì)挺多,我也提醒電視機(jī)前大爺大媽,我們這種人不會(huì)去干那個(gè)事的,要是干的話您也別信,先舉報(bào)再說。
這些年一直我們看到好幾輪的治理,包括今年對電視的醫(yī)藥廣告的治理就已經(jīng)好幾輪了,所以現(xiàn)在其實(shí)你在衛(wèi)視上,在大的電視臺(tái)上你很少在下半夜看到這些東西,但是越是小的電視臺(tái),可能這種廣告占它的收入份額越大。所以它有兩種方式,一種是硬廣告,現(xiàn)在已經(jīng)基本上不做硬廣告,因?yàn)橛矎V告現(xiàn)在打的很厲害,有的就是承包時(shí)段說做節(jié)目,然后廣播里也能承包各種時(shí)段。比如我承包一個(gè)時(shí)段,說我做的是一個(gè)健康節(jié)目,是一個(gè)打電話直接咨詢的健康節(jié)目,然后它就利用這種節(jié)目找一些托兒,醫(yī)生也是假的,給你娓娓道來,說治這個(gè)病可能得需要什么藥,那些聽的大爺大媽們可能就會(huì)很相信,因?yàn)橐豢催是節(jié)目。此外,現(xiàn)在好多報(bào)紙的版面也可以買斷,然后以專題類的形式來做這種廣告。
邱寶昌:虛假廣告的廣告量巨大 相關(guān)部門沒有精力去一一鑒別
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
查處有一定的難度,因?yàn)橹灰菄艺?guī)媒體,它在審查廣告上,從形式上,都應(yīng)該要完備。例如有營業(yè)執(zhí)照,有廣告的具體的地址,包括產(chǎn)品有沒有這種功能,是不是藥品?如果是藥品,要經(jīng)過衛(wèi)生部門批準(zhǔn),有食藥部門、廣告主管部門批準(zhǔn)才能上。但這是真的是假的,有沒有批文,是不是偽造的,有沒有那種功能,是不是篡改的?因?yàn)閺V告量非常大,每一個(gè)如果都去鑒別,那相關(guān)部門可能其他事都干不了,所以這在倒逼我們的制度要改。我們講廣告法,廣告的傳播者、發(fā)布者在沒有盡到應(yīng)盡的審查義務(wù),或者是明知、應(yīng)知是虛假廣告發(fā)布的,肯定要承擔(dān)責(zé)任。但一旦發(fā)布虛假廣告了,那些電臺(tái)、電視臺(tái),就說我不知道,我盡到審查義務(wù)了,需要的東西它都有。
這次新消法修改,對與消費(fèi)者生命健康有關(guān)的廣告,如果發(fā)布了虛假廣告要承擔(dān)責(zé)任,廣告發(fā)布者,不管你是明知還是應(yīng)知,都要承擔(dān)連帶責(zé)任,這是很多有識之士呼吁了多年。包括廣告法38條一定要改,監(jiān)管也容易了,我從源頭上怎么管?我管最后,你只要發(fā)布了虛假廣告,你就沒有權(quán)利,或者就不應(yīng)該從發(fā)布虛假廣告當(dāng)中獲利,還有廣告費(fèi)用的問題。如果你是明知和應(yīng)知,行政部門要處罰你,如果你要是參與造假,給消費(fèi)者或者給受眾造成了嚴(yán)重的傷害,要按照廣告虛假廣告來處罰。所以我認(rèn)為廣告法改的時(shí)候,要讓這個(gè)廣告的發(fā)布者、經(jīng)營者獲得不了利益,就能夠規(guī)范好廣告市場。
張鴻:現(xiàn)在的虛假廣告做的都像鴻篇巨制 就是我在現(xiàn)場也會(huì)信
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
中老年朋友在明處,這些騙子在暗處。他的手段很多樣,比如說我們家老人去參加過N多次那種活動(dòng),也是看了廣告,或者收到了這種假報(bào)紙,然后看了蓋了公章,說免費(fèi)測血糖等等,而且去了以后發(fā)現(xiàn)還管午飯,還給你一桶油,然后人家也不說賣藥,就說說大爺大媽您回家吧,信任度就增加了,反正也沒掏錢。回家以后偶爾會(huì)有一個(gè)電話追過來會(huì)說,大媽,您現(xiàn)在的血糖怎么樣?然后過一段又來,說我們這又有一個(gè)活動(dòng),您是不是可以考慮一下?另外一個(gè)大叔,他最近治好了,您可以來試一下。然后去了一看,那大夫都鶴發(fā)童顏,那肯定就信了,再加上幾乎所有的這些病都是針對乙肝、糖尿病、白癜風(fēng)、男性性功能什么的,這些都是幾乎在西醫(yī)里面,在科學(xué)領(lǐng)域里面已經(jīng)判定了這是無法根治的。如果家里有這樣的慢性病人,大家就都能理解,就是既然能試一下,何不試一下呢?老人也不在乎這個(gè)錢,只要能治好,什么錢不能花呢?就是這種心理,他會(huì)一點(diǎn)點(diǎn)的讓你相信。人家不會(huì)一上來就讓你一眼看穿,一眼看穿那就不叫騙局,步步驚心的才是騙局呢,到最后你才相信。
這里面的產(chǎn)業(yè)鏈包括什么?據(jù)我了解,除了一個(gè)一個(gè)的藥商以外,還有公關(guān)公司,它其實(shí)今天賣這個(gè)藥的是公關(guān)公司做的,明天賣那個(gè)藥也是這伙人干的。它把這一片,比如附近周邊幾個(gè)小區(qū)的大爺大媽全拿下。我們今天在這這么說老年人,有點(diǎn)站著說話不腰疼的感覺。如果我們到了那個(gè)年紀(jì),如果我們有慢性病常年的折磨,可能我們也會(huì)這樣輕信別人,雖然我們心里邊可能覺得自己抵抗力比較強(qiáng),但是那些老人很多都是知識分子,也覺得自己抵抗力很強(qiáng),所以我的意見是,我們不要輕易的相信自己有那么強(qiáng)的抵抗力。包括前天的焦點(diǎn)訪談也播了,免費(fèi)到蘇州去旅游,然后現(xiàn)場給你播大片,那都是像大國崛起一樣的巨制,什么美國花旗制藥,全是這種,一看不由得你不信,我想就是我在現(xiàn)場也會(huì)信。
我們回過頭來,不要去那個(gè)現(xiàn)場,不挑戰(zhàn)自己的抵抗力,一旦聽說這個(gè)事,先打聽一下這個(gè)公司叫什么名字,你們藥的批準(zhǔn)文號是什么?家里兒女都可以上網(wǎng),一查能查出來。
邱寶昌:社區(qū)街道和居委會(huì)都應(yīng)該行動(dòng)起來 不要讓老年人上當(dāng)
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
因?yàn)橹欣夏耆耍貏e是患病的老年人,他都想把病給治好,但是隨著年齡增長,有一些病變是不可能根本治愈的,它只能去減緩,但是他有一種身體上、心理上的一種希望,然后正規(guī)醫(yī)院不會(huì)給他包治百病,所以他就有試一試的心理。再一個(gè),現(xiàn)在的年輕人有孝心,有的是年輕人幫他買,有的老年人有一定的積蓄自己買。有的通過洗腦,比如在這樣的推介會(huì)里面,突然出來一個(gè)老頭或者老太太說,原來有什么,吃了這個(gè)以后確實(shí)治好了。很多人就相信了,它有很多這種虛假營銷手段,讓你上當(dāng)受騙。
我認(rèn)為第一,不要怪老年人容易相信,責(zé)任不在老年人身上,我們應(yīng)該給老年人安度晚年的良好環(huán)境,包括這種非法營銷的環(huán)境要整治。實(shí)際上我們有社區(qū)、有街道,有相關(guān)的監(jiān)管主管部門,像一些人到小區(qū)里去拉老人開會(huì),他有沒有手續(xù),他是非法集會(huì)還是其它的?我們社區(qū)應(yīng)該要過問一些。如果應(yīng)該建立這樣一個(gè)平臺(tái),可以去舉報(bào)。我們社區(qū)實(shí)際上是有管理委員會(huì)的,有家政,有基層組織,這樣就會(huì)有一個(gè)聯(lián)動(dòng)。再一個(gè),對老年人要有普及教育,普及什么教育?消費(fèi)者永遠(yuǎn)終身受教育。我們的社區(qū),街道,各個(gè)部門應(yīng)該對老年人保護(hù)要落到實(shí)處,我們的社區(qū),街道、居委會(huì)都應(yīng)該行動(dòng)起來,包括我們做晚輩的年輕人要對家長有善意的忠告。
張鴻:警方和工商應(yīng)主動(dòng)懲治回收剩余藥、過期藥的二管道
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
其實(shí),有護(hù)士參與確實(shí)讓我挺驚訝,但我相信這是個(gè)案。讓我覺得擔(dān)憂的是什么?有時(shí)候我們路過街道看天橋上的樓梯上貼著回收藥,我一直在想這藥都收哪去了?因?yàn)榧依镆灿袕U藥,醫(yī)保也有。我們經(jīng)常有新聞?wù)f,醫(yī)保里圈出一些藥來,因?yàn)樗悄軖赍X的。比如有的就是從醫(yī)保里開出來的藥,然后他也用不上,就賣給別人掙點(diǎn)錢。
現(xiàn)在醫(yī)保會(huì)限制開藥量,但這里面牽扯兩個(gè)問題,一個(gè)是過期藥,那個(gè)地方貼的是過期藥的回收,過期藥的回收我們國家是有嚴(yán)格的法律,那屬于危險(xiǎn)品,必須得有專業(yè)的回收渠道,就是醫(yī)院或者藥店沒賣完的,過期了,必須得是專業(yè)的回收渠道,但是片子里播的護(hù)士的這個(gè)叫剩余藥,就是我們倆同時(shí)用一款藥,每個(gè)人用半瓶,她節(jié)約出來一瓶。或者是我出院了沒用完的這些藥,然后她拿去了,這叫剩余藥。剩余藥,我們國家沒有法律,都是各個(gè)醫(yī)院有自己的規(guī)定,但是這個(gè)規(guī)定不是法律。比如,肯定是一些小的藥店、小的醫(yī)院,被這些產(chǎn)業(yè)鏈,被強(qiáng)大的公關(guān)給攻克了,攻克了以后就會(huì)重新包裝。它分工特別明晰,這些剩余藥能弄一個(gè)新的包裝,湊夠一盒就是合格的了。
現(xiàn)在專業(yè)的管道我們已經(jīng)建成了,絕大多數(shù)的藥在醫(yī)院、藥店這些在專業(yè)的管道里流通,但現(xiàn)在問題就是,這幫壞人弄了一個(gè)二管道,我們主管道的一些廢料,比如過期藥、剩余藥這些廢料的處理,我們沒有納入到主要的監(jiān)管渠道里面來,或者說我們監(jiān)管相對來說沒有那么嚴(yán)。我今天搜索過期藥品,剛打完這幾個(gè)字,底下有自動(dòng)的聯(lián)想,就是過期藥品回收電話什么的,全是廣告,全是市場。所以如果說我們的警方,或者工商部門很主動(dòng)的做這件事情,那么他們?nèi)サ侥莻(gè)搜索框里搜索一下,大概有一些人就可以落網(wǎng)了。
邱寶昌:現(xiàn)在應(yīng)暫停網(wǎng)絡(luò)銷售藥品 因老百姓無法甄別
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
患者和一般的人就是看包裝。就是專業(yè)人員也不能憑肉眼看,他也需要檢測。所以只要它有正規(guī)的包裝,它一般是合格,所以他就能蒙騙人。我認(rèn)為從生產(chǎn)環(huán)節(jié)來講,我們的監(jiān)管和流通是很嚴(yán)的,賣是在藥店里,它分處方藥和非處方藥;再一個(gè),國家對這一塊的刑事責(zé)任,刑法修正案八已經(jīng)對這種在藥品當(dāng)中攙雜私假,對消費(fèi)者、患者造成嚴(yán)重?fù)p害的,最高有死刑,所以說法律不可謂不嚴(yán),但怎么去監(jiān)管?怎么去能讓他不規(guī)避法律,或者是監(jiān)管,如果不是公安出重拳,可能這還會(huì)存在。
我們的藥品生產(chǎn),一些好的科技手段,怎么能夠把它制度化,讓造假者無縫隙可鉆。還有一個(gè)就是網(wǎng)絡(luò)銷售,實(shí)際上網(wǎng)絡(luò)賣藥的經(jīng)過正規(guī)批準(zhǔn)的可能幾十家,但是你要是打開網(wǎng)站賣藥的,肯定有成千上萬個(gè)網(wǎng)站,這里面就魚龍混雜。如果說有幾十家經(jīng)過正規(guī)批準(zhǔn)的,有成千上萬是假的,那么普通消費(fèi)者就無法辨別哪是真的,哪是假的,因?yàn)檎娴谋怀汕先f個(gè)假的淹沒了,所以這時(shí)候是不是能夠暫緩或者暫停網(wǎng)絡(luò)銷售藥。當(dāng)然,網(wǎng)絡(luò)銷售有很多的便利,因?yàn)樗幤放c生命健康息息相關(guān),現(xiàn)在監(jiān)管又不到位,等時(shí)機(jī)成熟了……