重陽(yáng)節(jié)就要到了，首先祝天下的老人們節(jié)目快樂(lè)!那么現(xiàn)在我們的父母健康、幸福、快樂(lè)嗎?目前我們的儲(chǔ)蓄率很高，有人說(shuō)都是為了養(yǎng)老在存錢，那存多少錢才能養(yǎng)老?有了錢，我們的老年真的就會(huì)幸福嗎?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員清華大學(xué)就業(yè)與社會(huì)保障研究中心博士胡乃軍、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論張鴻共同評(píng)論。
出門一把鎖，進(jìn)門一盞燈。社區(qū)養(yǎng)老能否給老人們帶來(lái)更多溫暖?如何才能做得更好?
在我國(guó)獨(dú)居空巢老人的比例，已經(jīng)超過(guò)1萬(wàn)，并且這個(gè)數(shù)字還在快速增長(zhǎng)。出門一把鎖，進(jìn)門一盞燈。在任何一個(gè)普通的社區(qū)里，你也許都會(huì)聽(tīng)到這樣的聲音。
市民：京城的養(yǎng)老院太貴了。
市民：我自己照顧我自己啊。
市民：孩子在國(guó)外呢。
市民：我2300塊錢，再請(qǐng)保姆2500，我們倆就甭吃飯了。
而在濟(jì)南山東省科學(xué)院宿舍九號(hào)樓里，住著76歲老人劉女士，她唯一的女兒在美國(guó)定居。一年多前，老伴去世，女兒回了趟家，以后再?zèng)]回來(lái)過(guò)。90平米左右的兩居室里，就她一個(gè)人。大部分時(shí)間，老人躺在床上睡覺(jué)，而為了找人聊天，老人撥打110。
劉女士：110和我一塊過(guò)的中秋節(jié)。
記者獲悉，劉女士并不是社區(qū)里，唯一一個(gè)撥打110找民警聊天的老人。媒體報(bào)道，一名民警說(shuō)，這幾名老太太有共同的特點(diǎn)，沒(méi)有兒女，或者兒女在國(guó)外定居，老伴已經(jīng)過(guò)世。
中國(guó)三分之一的家庭已經(jīng)是獨(dú)生子女家庭，四二一式的家庭結(jié)構(gòu)，徹底顛覆了兒女繞膝，人丁興旺的傳統(tǒng)式養(yǎng)老。可是人老了，總要有人來(lái)照料。晚開(kāi)的花，陳年的酒，香醇背后也有絲絲的愁緒。
張鴻：無(wú)法估算退休時(shí)所能領(lǐng)取的養(yǎng)老金金額 現(xiàn)在只能低頭攢錢 (《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
我現(xiàn)在要低頭攢錢，剛才私下里跟胡博士聊天，我說(shuō)以我現(xiàn)在的繳費(fèi)的水平，如果不延遲退休的話，到我2030年退休，那個(gè)時(shí)候我能領(lǐng)多少養(yǎng)老金?胡博士回答我說(shuō)，你那時(shí)候能領(lǐng)的只能算名義上的，因?yàn)樗凑掌骄べY，如果現(xiàn)在我們?nèi)匀灰袁F(xiàn)在的速度平均工資增長(zhǎng)的話，大概能領(lǐng)多少?這個(gè)不確定性太強(qiáng)了，你不知道未來(lái)的社會(huì)工資水平是不是還是這么增長(zhǎng)?然后你也不知道物價(jià)的水平是怎么樣的?這個(gè)物價(jià)水平太可怕了。所以現(xiàn)在你可能覺(jué)得200萬(wàn)夠，但是這種不確定性導(dǎo)致了大家可能因?yàn)椴恢牢磥?lái)到底需要多少，所以可能很多人都像我一樣，先悶頭攢錢吧，先存起來(lái)再說(shuō)。
我身邊有一個(gè)小區(qū)特別有意思，它本來(lái)是一個(gè)學(xué)區(qū)教育的小區(qū)，那房子賣得特別好，后來(lái)他一想這概念不錯(cuò)，我再創(chuàng)造一個(gè)概念，就是養(yǎng)老，然后他弄了一個(gè)養(yǎng)老公寓。結(jié)果同樣在那個(gè)小區(qū)，這個(gè)房子就賣不動(dòng)，很多家庭都把它買了以后，然后把兩棟房子打通，變成，變成一個(gè)常規(guī)的房子，因?yàn)槟切┵I這養(yǎng)老公寓的家長(zhǎng)也是看重了這個(gè)小區(qū)的教育資源。
胡乃軍：國(guó)家財(cái)政對(duì)養(yǎng)老的支出速度要跟得上經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的節(jié)奏 (《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
中國(guó)有句話，叫做到什么時(shí)候辦什么時(shí)候的事情，可能像我這個(gè)年紀(jì)對(duì)自己的養(yǎng)老問(wèn)題，真的是暫時(shí)還不能投入太多的資源。因?yàn)楝F(xiàn)在的年輕人要準(zhǔn)備結(jié)婚買房子的問(wèn)題，甚至于子女教育等等一系列問(wèn)題。所以從我自己來(lái)說(shuō)，對(duì)自己的養(yǎng)老，現(xiàn)在我還沒(méi)辦法做太多的儲(chǔ)備。但是我對(duì)我自己父母一代人的養(yǎng)老，我確實(shí)有擔(dān)心，也在做準(zhǔn)備。我一年得把自己收入的20%到30%為自己父母的養(yǎng)老做一些準(zhǔn)備。
養(yǎng)老的政府支出占財(cái)政支出的比例，和占GDP的比例非常難計(jì)算，沒(méi)法計(jì)算。因?yàn)轲B(yǎng)老是投入在醫(yī)療、養(yǎng)老金、社會(huì)保障、社會(huì)服務(wù)、福利等等方面的。但我們可以看到，中國(guó)的老齡化和西方相比，西方已經(jīng)很老了。像德國(guó)、日本65歲以上老人有20%，中國(guó)是2000年剛剛進(jìn)入老齡化社會(huì)，按照聯(lián)合國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)。未來(lái)十幾年、二十幾年將是我國(guó)老齡化深入發(fā)展的一段時(shí)間。老年人口從數(shù)量到占人口比例都會(huì)增加。那這個(gè)時(shí)候，我們有理由去呼吁，我們國(guó)家財(cái)政當(dāng)中為老人支出這一部分錢，投在養(yǎng)老方面的錢首先在比例上應(yīng)該增加。再一個(gè)，在這個(gè)比例的速度上的增長(zhǎng)，也應(yīng)該去保證速度要跟得上我們經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的節(jié)奏。比如歐洲的一些國(guó)家，他們的比例都在50%到60%左右，就是整個(gè)投在社會(huì)領(lǐng)域，這個(gè)社會(huì)領(lǐng)域是一個(gè)大的概念。比如包括社會(huì)保障、醫(yī)療、教育、住房、就業(yè)、社會(huì)服務(wù)等等，但這也帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，就是政府投在這些領(lǐng)域比例太高，是不是一定就是好事情?我們看到在歐債危機(jī)當(dāng)中，就是政府支出太高，政府赤字太高。
9月份，國(guó)家剛剛出臺(tái)一個(gè)文件，關(guān)于養(yǎng)老服務(wù)促進(jìn)發(fā)展的。國(guó)家一方面政府財(cái)政支出要保基本，另外一方面也是在出臺(tái)各種政策，促進(jìn)社會(huì)、民間資本在投入。
張鴻：中國(guó)養(yǎng)老體系建設(shè) 路漫漫其修遠(yuǎn)兮 (《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
最重要的是缺重視，說(shuō)重視好像很虛，但是其實(shí)我們很多社區(qū)都沒(méi)有相關(guān)的一些配套。那國(guó)家層面的最高重視是什么?是法律，所以我提一個(gè)概念叫依法養(yǎng)老。比如日本養(yǎng)老，因?yàn)槿毡纠淆g化比較早，所以他很完善，首先他有很多的法律，比如有老年福利法、老年保健法、借護(hù)保健法，還有福利人才的確保法，這就是養(yǎng)老就是錢和人的問(wèn)題，人才很重要，還有十年的養(yǎng)老推行計(jì)劃等等，最后在這個(gè)基礎(chǔ)上來(lái)建立綜合的養(yǎng)老體系。這個(gè)體系有兩個(gè)基本點(diǎn)：一個(gè)是政府保基本，無(wú)論是日本還是美國(guó)，包括英國(guó)，都是基本的政府來(lái)掏。比如說(shuō)美國(guó)有免費(fèi)的護(hù)理，日本也有護(hù)助等等免費(fèi)的投入給你，政府先掏基本的錢。其次是多層次，就是社會(huì)的公益組織、互助機(jī)構(gòu)、志愿者等等都是鼓勵(lì)大家來(lái)參加的。這樣才能夠形成一個(gè)多元的體系，但坦率地說(shuō)，中國(guó)現(xiàn)在是路漫漫，我只能期望我老的時(shí)候，能夠趕得上。
胡乃軍：養(yǎng)老機(jī)構(gòu)要把人性化和科學(xué)化與標(biāo)準(zhǔn)化相結(jié)合 (《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我舉一個(gè)例子，我曾經(jīng)到一個(gè)養(yǎng)老社區(qū)看，這個(gè)社區(qū)做得服務(wù)，對(duì)老人的照顧、看護(hù)也非常好，而且也人性化。但我看到什么呢?就是負(fù)責(zé)的工作人員說(shuō)，說(shuō)我們這里很人性化，老人在我們這里生活都很好，他們可以喝個(gè)酒，打打麻將，娛樂(lè)一下等等。但是我就有一個(gè)擔(dān)心，就是老人在這樣的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)里，他的營(yíng)養(yǎng)和身體健康誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)任?如果讓老人喝酒、打麻將、娛樂(lè)，很勞累的話，如果身體出了問(wèn)題，那這個(gè)責(zé)任在哪里?所以中國(guó)不論是社區(qū)養(yǎng)老，還是養(yǎng)老社區(qū)等等，我們還真的缺乏一些制度和理念上的認(rèn)識(shí)，就是說(shuō)規(guī)范到底怎么制定，政府即使鼓勵(lì)民間和社會(huì)資本進(jìn)入，那么監(jiān)督、監(jiān)管怎么做?而且我們?cè)谶@個(gè)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)里，怎么樣把人性化和科學(xué)化與標(biāo)準(zhǔn)化相結(jié)合，那真的是有很長(zhǎng)的道路要走。
我們看到在國(guó)外的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)里，要想拿到這養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的資質(zhì)，那么要看你對(duì)老人提供的護(hù)理標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)老人的飲食質(zhì)量、健康程度的控制，每天鹽、油的攝入，老人的作息時(shí)間等等，這些都應(yīng)該有規(guī)范和要求。因?yàn)橐郧拔覀冋f(shuō)只能是有飯吃就行，但是現(xiàn)在我們已經(jīng)到了不但要吃得飽，還要吃得好，吃得健康，吃得全面的層次了。