解說:有錢要存起來,沒錢更得想辦法存下來,中國(guó)居民存款總量十年翻了四倍,是什么讓人們執(zhí)著于存錢?人均存款三萬,你有沒有拖后腿?《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》正在關(guān)注。
主持人(沈竹):各位晚上好,這里是《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》,歡迎您的收看,我是沈竹。平均每個(gè)人三萬塊錢的存款,您達(dá)到了嗎?央行日前公布了一份數(shù)據(jù),顯示到今年8月份,全國(guó)居民的存款總額超過了43萬億元。如果按照13億人口來平均的話,每個(gè)人相當(dāng)于存款3萬多元,說到這里大家可能會(huì)掂一掂自己的錢包到底有多少錢。三萬塊錢到底說明什么?我們的錢真的有那么多嗎?這些人在某些人看來是不是還不夠多,我們首先來歡迎我們今天演播室的兩位評(píng)論員,馬光遠(yuǎn)和張鴻。那在節(jié)目一開頭,我們跟大家分享一下這最新的數(shù)據(jù)。
解說:儲(chǔ)蓄作為普通居民家庭財(cái)富的主要體現(xiàn),中國(guó)居民儲(chǔ)蓄到底有多少?近日,中國(guó)人民銀行的最新數(shù)據(jù)顯示,到8月份,中國(guó)居民儲(chǔ)蓄余額已連續(xù)三個(gè)月突破43萬億元,位于歷史最高位。其中活期存款超過16萬億元,定期存款超過27萬億元。目前,我國(guó)已成為全球儲(chǔ)蓄金額最多的國(guó)家,人均居民儲(chǔ)蓄已經(jīng)超過3萬元,居民儲(chǔ)蓄率已超過50%,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過世界平均水平。過去10年來,中國(guó)居民儲(chǔ)蓄實(shí)現(xiàn)加速度增長(zhǎng),分別于2003年9月,2008年8月,2010年12月和2013年1月,突破10萬億元,20萬億元,30萬億元和40萬億元大關(guān)。且每突破一個(gè)10萬億元大關(guān)所用時(shí)間不斷縮短。
居民儲(chǔ)蓄大幅增加,普通工薪階層的生活又是怎樣的呢?
孫曼(北京上班族):最大的目標(biāo)就是如果有能力,能夠在這邊買一套房,不管大小,那是最好不過的了。但是就目前來說的話,我覺得這個(gè)想法可能還會(huì)有一點(diǎn)遙遠(yuǎn),目前的想法就是,開開心心地過好每一天。
解說:孫曼現(xiàn)在和男朋友一起租住在北京五環(huán)外的一個(gè)小區(qū),一室一廳,每個(gè)月房租要3000多元,而她的男朋友月薪是7000多元,兩個(gè)人加起來月收入大約是12000元,除了每個(gè)月3000元錢的房租以外,吃飯和水電費(fèi)大約是2000元,買衣服雖然主要挑打折的,一個(gè)月也得至少1000元,好在北京的地鐵便宜,票價(jià)只有2元,所以上下班都坐地鐵的兩個(gè)人一個(gè)月交通費(fèi)只要大約200元,另外每個(gè)月還有2000到3000元會(huì)作為機(jī)動(dòng)資金,用于同學(xué)聚會(huì),唱歌吃飯。然而在孫曼看來,無論是在上海還是北京,一線城市的生存壓力和競(jìng)爭(zhēng)壓力的確比較大,現(xiàn)在每個(gè)月兩個(gè)人發(fā)完工資,她就會(huì)先存上3000元,加上年終獎(jiǎng)金,每年的存款大概能有6萬多元。那么在北京,這樣一種一線城市生活,月收入多少才夠生活?近日,記者也在北京街頭進(jìn)行了采訪。
北京上班族:看你怎么說了,有車有房一個(gè)月四五千(元)就夠了,沒車沒房怎么都不夠。
北京上班族:起碼我覺得應(yīng)該是差不多五六千(元)吧,差不多一萬(元)的話基本上能維持一個(gè)中層水平。
北京上班族:基本生活我覺得最少差不多得四千(元)往上吧。如果就是要是再加上租房子,如果真的要是一家人在一起生活的話,肯定就得更多了。
主持人:看到這最新數(shù)據(jù)應(yīng)該說無論是總量還是平均,我們國(guó)家占了兩個(gè)最,都是最多,人均也是最多,總量也是最多,然后3萬塊錢很多電視機(jī)前的觀眾認(rèn)為可能太少了,也有很多電視觀眾可能存好幾年也存不了3萬,覺得太多了,我相信你們倆都是存款超過3萬的人。
張鴻(央視財(cái)經(jīng)評(píng)論員):我超過3萬,很自豪。
馬光遠(yuǎn)(央視財(cái)經(jīng)評(píng)論員):差不多。
主持人:那你們?cè)趺纯创F(xiàn)在這3萬,你們認(rèn)為這個(gè)平均數(shù)字說明什么?有意義嗎?
張鴻:平均本身它的意義不是特別大,假如中國(guó)有一個(gè)叫平均的人,他其實(shí)生活在北京,和生活在甘肅是不一樣的,你們老家甘肅可能,比如說達(dá)到3萬,我看了一下2012年的時(shí)候,甘肅的這個(gè)平均的人均可支配收入,減去他的人均消費(fèi)性支出,就是必須的,衣食住行必須支出的這個(gè)部分,他甘肅大概需要花7年一個(gè)人能存3萬塊錢。北京人均城鎮(zhèn)的這個(gè),還是城鎮(zhèn)居民,人均城鎮(zhèn)居民的可支配收入是3萬6左右,然后消費(fèi)性支出是2萬4,大概一年能存1萬2,所以你看見沒有,北京人大概,城鎮(zhèn)居民兩年半,2.4年能存到3萬塊錢,如果這個(gè)平均同志是全國(guó)的平均同志,他大概花3.8年能存夠。
但是又有別的這個(gè)差別,比如說這是區(qū)域差別,還有行業(yè)的差別,國(guó)家統(tǒng)計(jì)局剛剛公布了這個(gè)就是叫私營(yíng)企業(yè)和非私營(yíng)企業(yè)他們的這個(gè)工資差,這個(gè)私營(yíng)企業(yè)的平均工資只占到了非私營(yíng)企業(yè)的61%,所以他們倆同樣有3萬塊錢,可能需要掙的時(shí)間是不一樣,需要存的時(shí)間不一樣,還有行業(yè),上市公司年報(bào)剛出來,銀行業(yè),我們看最高的銀行一個(gè)月就3萬8,就已經(jīng)夠了,所以他們的幸福感應(yīng)該比我們倆要強(qiáng)得多。
主持人:所以好多都感覺被平均了,那咱們?cè)倏纯纯偭浚?3萬億,我們算了一下,從2008年到現(xiàn)在,2008年是20萬億,幾乎是這幾年,4,5年的時(shí)間翻倍,這個(gè)總量說明什么?
馬光遠(yuǎn):當(dāng)然不是說說明很有錢,因?yàn)榘凑战?jīng)濟(jì)發(fā)展的一般規(guī)律,最富裕的國(guó)家它的儲(chǔ)蓄是最低的,也就是越有錢儲(chǔ)蓄越少,這基本是一個(gè)基本規(guī)律,現(xiàn)在我們?nèi)タ吹脑挘?dāng)然我們的這個(gè)文化傳統(tǒng)可能是有一定的影響,東亞的一些國(guó)家都愛存錢,但是把這個(gè)因素拋去在外的話,一般發(fā)達(dá)國(guó)家的儲(chǔ)蓄率,特別是居民儲(chǔ)蓄率一般都非常低,那么新興市場(chǎng)整體的儲(chǔ)蓄率比較高。
那么現(xiàn)在我們來講,當(dāng)然我看到說是最高,但是不見得,不見得這個(gè)比例應(yīng)該是最高的,我覺得像跟我們一樣比如說印度,一些別的國(guó)家,應(yīng)該說這個(gè)比例差不多,但是我們看到的是一個(gè)什么情況呢?是這個(gè)趨勢(shì),這個(gè)趨勢(shì)越來越明顯,就是因?yàn)槲覀兘?jīng)濟(jì)在發(fā)展,你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)非常不可思議的現(xiàn)象,經(jīng)濟(jì)每年在增長(zhǎng),按照統(tǒng)計(jì)局的數(shù)字收入也不斷在增長(zhǎng),但是,大家存錢越來越多,這個(gè)跟我前面講的這個(gè)規(guī)律又是相反的。
當(dāng)然我們說這個(gè)談到儲(chǔ)蓄的話,那么最有名的一個(gè)規(guī)律,就是諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)莫迪利安尼他提出生命周期假說理論,也就是說人在花錢的時(shí)候,他不是按照你自己這個(gè)月掙了多少錢你來規(guī)劃你的這個(gè)花錢的計(jì)劃,而是按照你一輩子能掙多少錢,那么如果按照一輩子來說的話,中國(guó)人為什么存錢?我覺得用這個(gè)理論來解釋,第一個(gè),你對(duì)未來你的收入你是沒有確定性的。你不確定說我未來還能掙多少錢,第二,你對(duì)未來的支出你非常擔(dān)心,這兩點(diǎn)原因決定了我們看存錢的速度越來越快,也就是說以前,你比如說從10萬億翻到20萬億的時(shí)候用的時(shí)間是差不多5年時(shí)間,20萬億到30萬億的時(shí)候這個(gè)用了2年4個(gè)月的時(shí)間,30萬億到40萬億的時(shí)候差不多用2年時(shí)間,速度越來越快。
主持人:那就追問一下,這些錢都從哪來的?這么多的存款怎么一下子多了那么多?從哪來的?
張鴻:剛才這個(gè)片子里已經(jīng)說了,很多人這個(gè)把現(xiàn)在的這個(gè)壓力,不用他說的未來的壓力,就是現(xiàn)在我已經(jīng)感受到壓力了。所以,你就只能把錢存到銀行里,這個(gè)里面你說剛才3萬億,我用甘肅和北京來比,如果你是3萬塊錢,你如果是3萬塊錢的話,北京你看好像比甘肅需要攢的年份少吧,3萬塊錢掙的容易吧,但是北京你3萬塊錢能買,在我們家那大概能買不到一平米的房子,甘肅好得多,能買好幾平米,這種壓力你就只能倒逼回來說我錢還是存在銀行。
主持人:存款多是好事還是有一些個(gè)弊處?今天我們也繼續(xù)跟人民日?qǐng)?bào)推出聯(lián)席評(píng)論,我們聽聽他們?cè)趺凑f。
熊建(人民日?qǐng)?bào)經(jīng)濟(jì)版):可以說是利弊參半,首先居民存款多,但是貸款少,這說明我國(guó)居民的資產(chǎn)負(fù)債表健康良好,對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展能起到很好的支持作用。其次,中國(guó)家庭負(fù)債率低,說明居民的購房,買汽車等消費(fèi)潛力很大,一旦我們的各種保障跟上,投資渠道優(yōu)化升級(jí),潛在消費(fèi)馬上就能轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實(shí)消費(fèi)。但是高儲(chǔ)蓄率的另一面就是消費(fèi)的低迷,長(zhǎng)期來看,居民財(cái)富也在逐漸的流失,居民儲(chǔ)蓄獲得的利息少得可憐,而銀行以高利率發(fā)放貸款,富人貸了款去投資,都可以獲得更高的收益。
主持人:應(yīng)該說對(duì)比那些深陷危機(jī)的歐美國(guó)家來說,我們國(guó)家的存款多應(yīng)該是一件值得高興的事情,說明我們國(guó)家的這消費(fèi)潛力是非常巨大的,那為什么今天大家會(huì)覺得喜憂參半,存款多了不完全是一件好事嗎?
馬光遠(yuǎn):這個(gè)你會(huì)看,就是說我們這么多年來,90年代到現(xiàn)在,無論是高層還是一般老百姓,還是學(xué)者,一談到儲(chǔ)蓄率的時(shí)候,都沒有給予過多的肯定,也就是說,你看到儲(chǔ)蓄不斷在增長(zhǎng),大家還很擔(dān)心,有些人擔(dān)心它是一個(gè)老虎,一出來以后我覺得特別是當(dāng)年90年代的時(shí)候,我們那個(gè)時(shí)候物質(zhì)并不富裕,我們沒有進(jìn)入過剩經(jīng)濟(jì)的時(shí)候,國(guó)家非常擔(dān)心,這些儲(chǔ)蓄一旦放出來以后整個(gè)把物價(jià)就會(huì)哄上去。
主持人:這種擔(dān)心有什么必要?
馬光遠(yuǎn):當(dāng)年是有必要的。
張鴻:現(xiàn)在越來越不用擔(dān)心了。
主持人:為什么現(xiàn)在不用擔(dān)心?
張鴻:因?yàn)檫@個(gè)錢不會(huì)出來。
主持人:為什么不會(huì)出來?
張鴻:因?yàn)殄X沒那么多,錢沒那么多,別看這個(gè)第一,那個(gè)第一,我看到這個(gè)西南財(cái)大,西南財(cái)經(jīng)大學(xué)它有一個(gè)調(diào)查,叫中國(guó)家庭金融調(diào)查報(bào)告,就是說這個(gè)家庭的金融資產(chǎn)這樣一個(gè)配置,那里面的數(shù)字你可能很難相信,55%的中國(guó)家庭是幾乎沒有或者沒有存款的。
主持人:那被平均了誰呢?錢是誰的呢?
張鴻:10%的高收入家庭他的存款占到了整個(gè)存款量的75%,這樣我們一算就知道了,10%,1.3億人,10%是1.3億人對(duì)吧,1.3億人占到40萬億的75%,也就是四分之三,這樣1.3億人要占到30萬億,一個(gè)人23萬。那剩下的有10億人,11億人,他們占到了10%,也就是10萬億,這樣一除,一個(gè)人平均的存款是8500塊錢。
主持人:所以你覺得關(guān)在籠子里的這些錢不是母老虎,而是紙老虎。
張鴻:完全是紙老虎,它根本就不會(huì)出來,因?yàn)檫@8500塊錢也是他不安全的,被動(dòng)性的儲(chǔ)蓄。
馬光遠(yuǎn):對(duì),這個(gè)結(jié)論事實(shí)上也能說明一個(gè)問題,就是這么多年來我們一直在探求為什么中國(guó)的儲(chǔ)蓄越來越多,其中一個(gè)很重要的原因,就是收入分配的差距越來越大。這個(gè)儲(chǔ)蓄叫居民儲(chǔ)蓄存款,如果名副其實(shí)的話是有錢人的存款,也就是說現(xiàn)在存錢越來越多是哪些人?不是沒錢的人,而是有錢人,有錢人為什么存錢呢?你比如說該買房子他已經(jīng)買了,他已經(jīng)有房子了,然后第二個(gè),這個(gè)理財(cái)狀況來講的話他也很擔(dān)心。所以在這種情況下,那么他的收入如果越來越多的話,那么他把這些錢最主要放在什么地方?放在銀行存款里面。所以能夠解釋這個(gè),所以我覺得這個(gè)里面我們探討了很多原因,但其中有一個(gè)很重要的原因,就是這個(gè)速度之所以越來越快,可能隱藏著另一個(gè)命題,我們的收入分配差距應(yīng)該是在兩級(jí)分化的這個(gè)里面是越來越大。
主持人:那存款現(xiàn)在的總量這么大,到底隱藏著什么樣的一些信息?我們稍適休息,繼續(xù)回來。
主持人:歡迎各位繼續(xù)關(guān)注我們今天的《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》,我們關(guān)心的是新鮮出爐的中國(guó)世界最多的存款量。那我們對(duì)于很多中國(guó)人的一些理財(cái)習(xí)慣來說,存款是習(xí)以為常的,非常的保守,也非常的有可靠性,但是對(duì)于很多低收入群體來說,存款可能就是他們的中國(guó)夢(mèng),是他們的夢(mèng)想,我們來看看到底怎么回事。
解說:快50歲的李宗喜,從安徽老家到天津賣菜已經(jīng)十幾年了。每天凌晨1點(diǎn),李師傅就得和兒子一起去批發(fā)市場(chǎng)進(jìn)貨,凌晨5點(diǎn)就要開始擺攤賣菜,這一堅(jiān)持就是十多年,幾乎沒有一天睡到天亮過。
李師傅(菜販):基本上都是早市掙的錢,市場(chǎng)也不行,今年不行,我們市場(chǎng)里的沒有干早市(生意的),他們都能賣,賣的錢多,賣個(gè)一兩千塊錢,我那賣個(gè)三四百塊錢夠干嘛的。
解說:每天收攤后,和孫女玩會(huì),是李師傅一天中最輕松,最快樂的時(shí)光。可是想到未來,等孫女長(zhǎng)大了,要上幼兒園、上小學(xué),李師傅深吸了一口氣,告訴記者,他還要繼續(xù)努力賣菜掙錢。
李師傅的兒子,從小就跟著父親起早貪黑的賣菜。講起父母在天津賣菜的日子,他不禁眼泛淚光,希望自己能盡快撐起這個(gè)家,讓父母不用再這么辛苦。
李師傅的兒子(菜販):你撿一毛錢還得彎一下腰。他都是一毛一毛一毛一毛的撿,我的結(jié)婚所有的家當(dāng),所有就是掙了十多年的錢,全拿給我結(jié)婚了。在這挺感謝我父母的,因?yàn)楹苄r(shí)候他就出來給我們掙錢,很不容易。等以后家里會(huì)好一點(diǎn)就不讓他干了,因?yàn)樗麄兌伎煳迨畾q的人了。等以后自己干點(diǎn)別的,能撐起這個(gè)家的時(shí)候,可以讓他們回家安心地享福了。
解說:如今老李一家人,住在十幾平米的屋子里,窗戶很小,即使外面光線充足,屋里依舊比較昏暗。在這個(gè)仍舊炎熱的時(shí)節(jié)里,李師傅的家里,卻只靠著角落里的一個(gè)零件缺失,顏色灰黃的電風(fēng)扇降溫。為了改變生活,老李和兒子都咬牙堅(jiān)持著,努力掙錢存錢,一分都不敢浪費(fèi)。
中國(guó)人民銀行數(shù)據(jù)顯示,目前我國(guó)居民儲(chǔ)蓄率早已突破50%,遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于世界20%左右的平均水平。“老年人給子女買房要存錢,年輕人給孩子上學(xué)要存錢,中年人為養(yǎng)老要存錢。”全民存錢的背后,是對(duì)未來生活負(fù)擔(dān)的擔(dān)憂。
主持人:剛剛小片子咱們也說了,老年人現(xiàn)在給子女要存錢買房子,所以要存錢;中年人要養(yǎng)老,也要存錢;年輕人養(yǎng)孩子,也要存錢。那是什么造成了我們今天巨量的存款?分析分析這其中的秘密。
馬光遠(yuǎn):所以現(xiàn)在你這些錢就好像你比如,我們說一個(gè)欠了人很多錢的一個(gè)人,然后他到處籌款,籌了很多錢放在銀行這,那么在銀行里面表現(xiàn)他有儲(chǔ)蓄,但事實(shí)上他欠很多錢。這個(gè)未來如果說真的要算中國(guó)居民的負(fù)債的話,有兩種負(fù)債,一個(gè)是就是我們說帳面上很清晰的這種顯性的負(fù)債,還有一個(gè)隱性負(fù)債,就是你未來為你的養(yǎng)老,醫(yī)療教育等等承擔(dān)的這些債務(wù)。
主持人:好多人說現(xiàn)在存款太多,其實(shí)是老百姓在補(bǔ)貼大銀行,因?yàn)槌D晡覀兪秦?fù)利率,那為什么中國(guó)人還是寧愿補(bǔ)貼大銀行,他還要干這個(gè)賠本的買賣呢?
張鴻:你要這么算的話,中國(guó)人真是瘋了。你看2008年的時(shí)候,剛才他說2008年20萬億到現(xiàn)在的這個(gè)40萬億,用了5年時(shí)間吧,翻了一番,但是你知道2008年的時(shí)候可支配收入是多少?1萬5,然后現(xiàn)在是2萬4,增長(zhǎng)了多少呢?55%,就是你收入其實(shí)才增長(zhǎng)55%,而你的支出,個(gè)人消費(fèi)支出從8700到16000,增長(zhǎng)了也將近一倍,就是90%,就是你的收入增幅不高,你的支出增幅翻了一番,在這種情況下大家還是要把錢存到銀行里多存了一倍。
主持人:這等于是勒緊褲腰帶過日子。
張鴻:這簡(jiǎn)直是瘋了。
馬光遠(yuǎn):有一個(gè)解釋說這個(gè)為什么越來越多?是因?yàn)槟愕膬羰杖胧聦?shí)在降低,就是你的收入本身的增幅低于你的支出的增幅,等于是你剩下的錢越來越少,那么剩下的越少按照你的人生規(guī)劃的話,你對(duì)未來是越來越?jīng)]希望。我們現(xiàn)在需要看的就是這個(gè)數(shù)字本身反應(yīng)的一系列的問題,我們需要去重視,你包括說這些錢大家為什么擔(dān)心,那么擔(dān)心的一個(gè)原因就是你根本盤活不了,克強(qiáng)總理一直講要盤活存量,怎么樣來盤活居民的儲(chǔ)蓄?怎么樣讓大家花錢,把儲(chǔ)蓄轉(zhuǎn)變成有效的投資和有效的消費(fèi),這是需要我們?nèi)プ龅模敲锤雍卧冢覀冃枰シ治觥?/P>
主持人:也就是怎么讓大家把這個(gè)消費(fèi)動(dòng)力真正地能夠釋放出來,而不是關(guān)在籠子里一堆紙。
張鴻:看起來好像銀行存款多了,是因?yàn)槲覀兪杖攵嗔耍鋵?shí)不然,是因?yàn)槲覀兪杖肷倭耍蠹也桓一ㄥX了,只好把錢放到了銀行里,如果我的預(yù)期收入是穩(wěn)定的,或者是增長(zhǎng)的,有一定幅度的增長(zhǎng)。
馬光遠(yuǎn):還有預(yù)期支出。
張鴻:那我就不用特別擔(dān)心,所以很多人說中國(guó)人,東方人喜歡存錢,美國(guó)人,什么西方人不喜歡存錢,這是錯(cuò)的。
主持人:錯(cuò),全錯(cuò)。
張鴻:美國(guó)人也存錢,他只是存錢的方式和我們不一樣,比如說美國(guó)人也擔(dān)心養(yǎng)老,但是他把養(yǎng)老金這個(gè)形式不是儲(chǔ)蓄存款,而是變成各種基金,然后在股市里面。我看到一個(gè)數(shù)字是現(xiàn)在的退休金的余額美國(guó)的,是17.9萬億,這個(gè)是GDP的1.2倍。
主持人:看吧,現(xiàn)在不都說牛市開始了嘛,說股市的翹翹板效應(yīng)開始顯現(xiàn)了,預(yù)測(cè)一下,兩位最后一人一句話預(yù)測(cè)一下,未來我們的儲(chǔ)蓄率是會(huì)降還是會(huì)升?
馬光遠(yuǎn):我覺得。
主持人:一句話。
馬光遠(yuǎn):我的感覺應(yīng)該說會(huì)降低,不正常。
張鴻:我覺得可能還會(huì)升。
主持人:好,大家是不是有自己的觀點(diǎn)呢?今天我們繼續(xù)跟人民日?qǐng)?bào)推出聯(lián)系評(píng)論,2003年到2013年我們這樣一個(gè)居民存款量是從10萬億翻到了40萬億,幾倍的增長(zhǎng),那存款的動(dòng)力到底是什么,我們聽聽他們的說法。
熊建(人民日?qǐng)?bào)經(jīng)濟(jì)版):第一,政府對(duì)社會(huì)保障,教育體系的支持還不夠,上學(xué),買房子,看病,養(yǎng)老,都是大的開銷,這些大部分都得自己承擔(dān),銀行里沒錢怎么行。第二,想投資,步步驚心,問君能有幾多愁,恰似滿倉中石油。我們的風(fēng)險(xiǎn)管理能力,風(fēng)險(xiǎn)承受能力也都比較低,還是存錢最保險(xiǎn)。第三,我們中國(guó)人不愿意借錢過日子,我們喜歡的是年年有余,量入為出,教科書,銀行,鼓勵(lì)大家用信用卡,鼓勵(lì)大家貸款買這個(gè),買那個(gè),但是任何一本教科書,都不如當(dāng)爸爸的一句話,他說,孩子,你不能這么過日子,你一定要有存款,不然我老了,靠誰。
主持人:兩個(gè)人現(xiàn)在有不同的觀點(diǎn)了,我想聽聽兩位不同觀點(diǎn)的原因。
張鴻:因?yàn)槲覀內(nèi)绻阋X不存在銀行的話,一定別的地方需要有出處,比如說股市,你剛才說它是翹翹板,但是股市中國(guó)的,2008年到現(xiàn)在你說它的這個(gè)股市是從6000多點(diǎn)到現(xiàn)在2000多點(diǎn),而且這么長(zhǎng)時(shí)間,萎靡不振,但是你知道,剛才我說了為什么美國(guó)人他會(huì)把錢,把自己的養(yǎng)老錢會(huì)以股票,或者股票基金的方式存起來,是因?yàn)槟憧磸?974年的時(shí)候他們這個(gè)個(gè)人退休金法案出臺(tái)以后,到2011年,你知道它的股市回報(bào)率,年平均回報(bào)率是12.1%。
主持人:好,這就是一個(gè)成熟市場(chǎng)給我們的不同答案,馬先生。
馬光遠(yuǎn):我覺得很簡(jiǎn)單三點(diǎn),第一個(gè)是我們的社保會(huì)越來越完善,大家對(duì)這方面擔(dān)心的支出會(huì)少一點(diǎn);那么第二點(diǎn)是居民的收入會(huì)越來越高,我們未來一個(gè)目標(biāo),2020年我們要翻一番,那么我前面講的錢越多,儲(chǔ)蓄的越少;第三點(diǎn),有人擔(dān)心說中國(guó)的光棍越來越多,會(huì)影響這個(gè)支出,我覺得這個(gè)應(yīng)該說……