央視網(wǎng)消息:近日,關于湖南鳳凰古城開始賣門票的討論非常熱鬧。當?shù)卣⒊抢锏木用瘛⑺綘I的商戶和船工,以及媒體、專家和網(wǎng)友等等,每個人都在發(fā)表自己不同的觀點和看法。那么美麗的鳳凰古城收費,該誰說了算?收了費的鳳凰會更美嗎?央視財經(jīng)頻道主持人史小諾和著名財經(jīng)評論員馬光遠、劉戈共同評論。
鳳凰古城收門票,一石激起千層浪,收費,誰支持?誰反對?誰賺錢?誰賠本?收費,聽政府的?還是聽市場的?
被稱為中國最美小城的鳳凰古城,一直以來實行的是景區(qū)不收費,景點收費的經(jīng)營模式。以前游覽沈從文故居,楊家祠堂等景點需要購買148元的門票,游覽南華山神風景區(qū)需要購買108元的門票,加起來是256元。4月10日,縣政府發(fā)布信息稱,鳳凰古城開始實行新的門票政策,每一位進入湖南鳳凰古城風景名勝區(qū)的游客,不論是否參觀古城內(nèi)的景點,都得交門票費148元。
楊女士(鳳凰店鋪經(jīng)營者):也有點影響,我們做生意,都喜歡散客,如果買了景點票肯定是一起買,對我們做生意的肯定不好。
鳳凰縣政府:鳳凰古城一直都是收費的,不過是驗票點從景點改到了景區(qū)。收費范圍僅是0.9平方公里的核心景區(qū),收費也有利于規(guī)范景區(qū)秩序。
經(jīng)物價部門核算:鳳凰古城景區(qū)門票成本為:131.27元,其中運營成本73.64元,特許經(jīng)營權(quán)攤銷單位成本12.76元,建設維護成本21.76元,發(fā)展成本23.11元。定價已經(jīng)省物價局批復。景區(qū)門票中的稅費收入主要用于古城日常管理維護。所有的稅費收入不足古城維護所需的一半。
目前家庭旅館、古城商鋪、從事拉客人員及沱江河下游農(nóng)家船,是當前利益調(diào)整中矛盾最大的群體。現(xiàn)在鳳凰古城內(nèi)的店鋪租金虛高,近年來商家的盈虧已近臨界點,這次憑票進入景區(qū)是一大誘因。政府將出臺租房指導價,刺激房租下降。下游船工已經(jīng)在政府的支持下組建了公司。
蔡龍(鳳凰縣委常委副縣長):新政實施以來,古城居民生活現(xiàn)在沒有受到影響,鳳凰縣絕大多數(shù)人是贊成和擁護的,目前鳳凰不具備免費條件,今后會逐步考慮降價直至免費。
葉文智(鳳凰古城文化旅游投資公司董事長):收費是由政府先提出的。起初游客只有兩萬人,現(xiàn)在每年690萬游客,門票流失很大。通票就是告訴大家,到鳳凰有個基本的消費,否則會受騙。148元門票捆綁銷售屬于理解有誤。到故宮去如果只看太和殿和中和殿,是不是就能免費?錯就錯在一開始沒收費,現(xiàn)在反而難辦了。
劉戈:現(xiàn)在的利益沖突變得更加尖銳(《央視財經(jīng)評論》評論員)
從某種角度來說,葉董事長說的還是有一定道理的。比如平遙古城,在90年代就開始收門票;安徽的宏村,在1997年也開始收門票;還有云南的和順鎮(zhèn),2003年也開始收門票。開始的時候收了,大家已經(jīng)習慣成自然,也就沒有太大的影響了。前兩年麗江也想收一下,由于大家反對的聲音太大,最后不了了之了。但后來麗江通過商戶對每一個住店的客人來收,它采取了另外一種方式。為什么說現(xiàn)在時機不好?一個是輿論的環(huán)境發(fā)生了變化,現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)上大家對于這個問題的關注度比以前要多;另一個,關鍵是利益不一樣了。以前很多地方,旅游本身沒有發(fā)展起來,所以利益的沖突不那么尖銳。現(xiàn)在鳳凰的情況已經(jīng)不太一樣了,它里面已經(jīng)有了上千家的小經(jīng)營者,現(xiàn)在利益就變得更加尖銳了。另外,游客也是一個重要的利益相關方,很多游客表示要抵制,但可能還有更多的人,鳳凰這個地方已經(jīng)做了計劃了,所以是不是會影響它真正的客流,現(xiàn)在我們還不大好說。
馬光遠:收費項目應該有一套公開透明的程序(《央視財經(jīng)評論》評論員)
現(xiàn)在最關鍵的問題就是,很多的利益糾葛沒有搞清楚。我們現(xiàn)在放開收費與不收費,合理不合理不說,最關鍵的是,我們在整個過程中,沒有看到它在程序方面給大家一個公開的交代。如果你要對整個古城進行收費的話,影響的群體是非常多的,住戶,居民,商戶,游客等等,跟這個古城有關無關的人都受到了影響,這是一個重大公共事件。作為一個收費項目,應該有一套公開、透明的程序。第一個,定價148元的依據(jù),我們到現(xiàn)在為止,不管是他的交談,還是公開的一些文件,看的都不是很清楚;第二個,沒有進行聽證,這個從我們的價格法,還是相關的一系列程序來講的話,都是有很大的問題的。
戴斌:鳳凰古城收費必須要給出新的法律依據(jù)(中國旅游研究院院長 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
鳳凰古城是有當?shù)厝嗣裨谏畹囊粋城市,老百姓在里面生活,日出而作,日落而息,探親訪友。你現(xiàn)在關起門來,對一個有人生活的地方進行收費,就意味著對公共空間進行收費。鳳凰古城之前是收費的,但是對景區(qū)進行收費,換句話說,不是對整個鳳凰古城的公共空間進行收費。把收費的范圍從一個點,擴大到一個城鎮(zhèn),必須要給出新的法律依據(jù),收費不收費這里面涉及到一個權(quán)利讓渡的問題。鳳凰古城是由當?shù)鼐用袼碛械模尞數(shù)鼐用褡尪缮a(chǎn)生活的權(quán)利,是不是要給與相應的補償?是不是要走相應的法律程序?讓老百姓自愿放棄正常生活工作的權(quán)利,而轉(zhuǎn)向一個旅游景區(qū)的經(jīng)營。
劉戈:收費意味著要進行利益的重新分配(《央視財經(jīng)評論》評論員)
現(xiàn)在在整個的這個過程當中有非常多的利益相關方,政府是一方,另外還有投資方,政府和投資方現(xiàn)在組成了最強力的利益相關方。除了他們以外,還有整個鳳凰縣城里面的普通居民,還有為旅游業(yè)服務的人群,還有旅游者,還有鳳凰縣城外面的40多萬鳳凰的居民,所有這些人,由于現(xiàn)在開始收費,他們的利益就要進行一個重新的分配。去年鳳凰總共接待690萬人口,旅游的門票收入只有1.7億,總體的旅游收入是50多億,在這里面,政府和投資公司能拿到的這部分錢就是很小的一部分。現(xiàn)在進行了一個重新的劃分,148塊錢收了,如果還是和去年那樣,今年也有690萬人口來旅游的話,那么這個數(shù)字就是10個億,從1點幾億變成了10個億,最強勢的這一方就把最巨大的一個利益拿走了。
馬光遠:政府所扮演的角色必須要清晰(《央視財經(jīng)評論》評論員)
根據(jù)鳳凰的歷史沿革,以前能收費的景區(qū),是由一個公司來經(jīng)營的,那么這個公司跟當?shù)卣g究竟又是一個什么樣的關系?有些講有股份關系,說政府占一部分股份。如果政府占一部分股份的話,那么跟以前的公司是有經(jīng)營權(quán)的轉(zhuǎn)讓合同的,那么這個合同究竟又是如何規(guī)定的?所以除了前面我們講的,在整個收費的程序上可能有很大的問題之外,第二個更重大的問題是,政府的決策究竟是什么?你既是當?shù)氐墓补芾碚撸瑫r你又可能是一個公司的股東的,你通過擴大范圍,把旅客的資源全部弄進這個公司以后,你所取得的這個利益究竟是公共利益,還是私人利益?政府在這里面的定位究竟是什么?你是以股東的身份來做這個事,還是以當?shù)毓补芾碚叩纳矸輥碜鲞@個事?如果你以股東身份來做的話,是沒有權(quán)利的;你以公共管理者的身份來做的話,你跟這個公司之前的合同又算什么?我覺得非常亂。我是學法律的,到現(xiàn)在為止我沒有搞清楚說在這個過程中,我們政府的角色究竟以一個什么樣的角色。
如果是一個新的項目,你就必須聽證。剛才戴斌也講的很清楚,這個古城里住的居民,里面有公司,有企業(yè),有很多很多的主體,那么我可不可以認為,我也是這個古城的股東之一?你要做這個事的話是不是會影響我的利益?我覺得不要說經(jīng)濟利益,就簡單的一個人文利益,你現(xiàn)在規(guī)定了一個范圍,直系親屬可以不買票,別人必須買票,比如說我的七姑八姨,我的朋友來拜訪我,都必須買票,這就影響了我的一個正常生活。所以我第二個特別想知道的是,政府以什么樣的身份在做這么一件事,因為有經(jīng)濟利益,同時,它又表示目的是為了維護古城的建設,但事情很顯然沒這么簡單。
公眾都希望鳳凰能夠越來越美,鳳凰能夠越飛越高,但是飛的高,飛的美,到底這個繩子到底應該是緊還是松?
劉戈:收費讓當?shù)氐男∩虘衾媸艿搅藫p害(《央視財經(jīng)評論》評論員)
鳳凰除了是一個景區(qū)以外,同時是一個城市。鳳凰是全國現(xiàn)已公布的118個中國歷史文化名城當中的一個,而且它是第101個。前面第100個是誰呢?是山海關區(qū)。山海關區(qū)有沒有把它圍起來變成一個收費的景點?西安城有沒有圍起來變成一個收費的景點?泰安市有沒有圍起來變成一個收費的景點?沒有,在全國的這118個歷史文化名城里,只有平遙在90年代的時候就開始了收門票,也就是說,把一個城市作為一個景點來收門票,不是最后一個,而是一個極端個案。
而且,收費之前和收費之后的生活會發(fā)生變化,比如說有的人因為買了門票,原來打算在這個地方住一晚上的,他可能就不住了,酒店的200塊錢的可能就收不上了,當?shù)氐倪@些小商戶的利益就受到了損害。
現(xiàn)在有各種做法,比如像宏村,開始的時候它還沒有成為一個景點,通過開發(fā),通過傳播,讓它有了更大的名聲,這樣在當時來說的話,有一定的合理性。它作為一個投資方,投了大量的資,然后和當?shù)厝诉M行了一個利益上的、非常融洽的談判,最后去履行這個合同,我覺得它有一定的合理性。但是像鳳凰現(xiàn)在這樣的情況,當時它是希望用這種方式來養(yǎng)豬的,但現(xiàn)在的問題是,它要殺豬的時候不讓它殺了,所以它覺得有委屈。但是,因為當時你已經(jīng)簽訂了這樣的一個合同,有原來的契約在,你沒有采取這個辦法,現(xiàn)在你就沒有再反悔的余地了。
馬光遠:收費以后 后續(xù)的一系列問題都亟待解決(《央視財經(jīng)評論》評論員)
他講我在保護古城,我每年的維護費根本就不夠,我必須通過門票這種形式來對古城進行維護等等。那么我們說你究竟是在維護古城還是破壞古城?對于鳳凰古城而言,我們?nèi)タ吹牟粌H僅是那些古建筑,還有它的人文,還有它一系列的生活狀態(tài)。收費以前,我們?nèi)タ催@個古城的時候,我們看到了很多人文的東西。現(xiàn)在如果去的話,哪怕維修的非常好,但是人的整個生活狀態(tài)都亂了,你是在維護?還是在破壞?如果說是在維護的話,那么維護的僅僅是一個物質(zhì)的東西,也就是說,你眼中看到的所謂的鳳凰古城,就是那些城墻,那些建筑等等,但是在我們看來是所有的東西,一系列的歷史古跡,一系列的文化名人,一系列的軼事,物質(zhì)的、精神的都是有的,這個理由到顯然很牽強。我特別擔心的是,不是說收費以后人少了,而是收費以后,現(xiàn)在的鳳凰古城還是以前那個鳳凰古城嗎?居民的生活怎么辦?一系列的問題都怎么來解決?這恐怕是更大的麻煩。
馬光遠:政府在其中的定位非常模糊(《央視財經(jīng)評論》評論員)
最大的關鍵就是政府的定位,現(xiàn)在看這個事本身,政府在其中的定位非常模糊。也就是說,你以一個什么樣的角色來做這么一件事?你是看一個公司的賬本,還是看一個整個古城的賬本?你是看一個大旅游產(chǎn)業(yè)的賬本,還是看一個小旅游產(chǎn)業(yè)的賬本?在整個過程中你的程序又是什么?我看不清楚。我倒不覺得收費或者不應該收費是一個值得去討論的話題,最關鍵是,政府應該做什么……