油價要降了嗎？最近，北京、上海等地的一些民營加油站在紛紛地打折促銷，隨著國際原油期貨價格連續(xù)三周的下跌，接近國內成品油調價所需要的4%這個線，一些咨詢機構也給出了一個明顯的預期，本周末國內的油價調整窗口又將打開。但今天國際油價又出現的漲勢震蕩了國際油價。近期的國內油價還會不會有降的可能？這種漲勢會不會影響我們調價的窗口？隨著美國頁巖氣開發(fā)的升溫，我國的頁巖氣也形成了一股熱潮，這是否會帶來一個能源格局的新變化？央視財經頻道主持人沈竹和特邀評論員中國石油大學工商管理學院教授董秀成、著名財經評論員張鴻共同評論。
北京、上海多家民營加油站，展開打折促銷。國際原油期貨價格震蕩下行，調價窗口是否會打開？近期油價會降嗎？頁巖氣攪動能源市場，未來能源結構會否迎來新格局？
成品油價格近期會降嗎？這是開車朋友最近兩天關心的大事。截止到11月2日，三地原油變化率達到負的3.26%，距離4%的國內成品油價格調整紅線僅一步之遙。
胡惠春（卓創(chuàng)資訊分析師）：我們這邊數據顯示到11月9日三地原油變化率將會跌至負的4%，可能最快的話，國內的周天的凌晨下調國內成品油零售限價。
然而繼上周五紐約和倫敦市場油價雙雙大跌后，昨天國際油價全線反彈。其中紐約商品交易所12月交貨的輕質原油期貨價格上漲0.79美元，收于每桶85.65美元，漲幅為0.93%。12月份交貨的倫敦布倫特原油期貨價格上漲2.05美元，收于每桶107.73美元，漲幅為1.94%。在油價降與不降的猜測間，有著敏銳市場嗅覺的民營加油站依然是促銷的主力，因為他們明白，現在囤著油，一旦宣布降價，自己虧得可是真金白銀。剛到加油站附近，記者就看到該加油站的顯眼處立著一塊降價牌，92號汽油每升直降0.6元。而這個價格與記者上次看到的每升直降0.5元相比，又加大了降價力度。
記者：油價什么時候調的？
加油站工作人員：調了有幾天了。
記者：之前不是（下調）五毛嗎？
加油站工作人員：對，后來又調了一下，又降了一毛。
記者：又降了一毛？
加油站工作人員：對。
據油客網統(tǒng)計數據顯示，北京現在一共有1183個加油站，其中92號低于指導價格的加油站有314個，占總數的27%，打折幅度在5分到7角6分之間。上海現在共有加油站1070家，其中，93號汽油低于指導價格的加油站是187家，占總數的17%，幅度在2分到5角之前。
按目前國際原油價格測算，本月中旬前后國內成品油零售價格下調的窗口可能正式打開，屆時汽、柴油的理論跌幅將達到300元/噸至350元/噸。很多車主也改變了加油策略，盡量少加油，等待隨時可能到來的降價。
張鴻：調價的窗口最近肯定要打開了！
（《央視財經評論》評論員）
現在加油的人就開始考慮這幾天到底加多少，我也會收到短信，有人很有愛心的提醒我說，最近別加滿油。一般都是突然某一天，發(fā)改委說，今天夜里加油，然后開始臨時才會有人排隊，一般是晚上9點多鐘，說明天要調價，如果是漲，那么提前會有人排隊加油。但現在是可測算的，我們也公開了計算的方式，我們大概知道，它是幾地的油價，22個交易日里移動平均等等的。專業(yè)的人士可能會覺得，22天是不是長了？還是短了？這個幅度是高了，還是低了？但起碼現在有一點，我們知道窗口快打開了，打開到最后那個降價的靴子或者漲價的靴子是不是落下來？我們不知道，但是我們起碼知道它離打開不遠了，我們就可以提前做一些準備。這個靴子扔不扔下來，現在還很難說，或者哪天扔下來很難說，但是根據最近一段時間的國際油價的趨勢連續(xù)在下跌，雖然今天有一個小幅的反彈，但因為它是22個工作日，如果沒有大幅度的反彈的話，那么原來是有機構預測是9號左右。現在可能因為這個反彈又推遲了一兩天，但這都是技術上的問題，反正現在窗口也打開了。
董秀成：加油站的降價促銷和市場預期有關系
（《央視財經評論》特約評論員）
好多加油站降價促銷，實際上是和市場預期有關系。就是說，我預期國家要下調價格。為什么能下調？因為發(fā)改委有一個石油價格管理辦法，這個價格管理辦法是很透明的，也就說連續(xù)22個工作日，三種油的價格，加強平均值價格超過4%，那國內的成品油價格就做相應的調整。我覺得按照價格管理辦法，就應該在最近幾天調價。但是不絕對，因為發(fā)改委測算完了以后，它還要有個程序。這個程序比如說三天、五天都有可能，所以不能那么機械的預測。
另外，國際原油市場的辯論的問題，油價的預測的問題，作為專家，作為業(yè)內的人，他可以講，但實際上這很難準確，但是作為經濟學家，恐怕還是有一些分析。為什么說最近油價下跌？實際上大的來說，還是一個經濟問題，也就是說，從西方幾個主要的經濟體來說，比如美國、日本、歐洲經濟普遍不景氣，它的數據出來以后，比原來預期的要差，包括中國這些新興經濟體的經濟也沒有像原來預期那么樂觀，所以說，導致整個市場對未來的經濟發(fā)展的預期下降。這只是一種預期，也許過了一兩和月以后，這個經濟數據又出來了，預期又好轉了，那么油價還會上漲。總的趨勢，我認為今后幾個月，應該是一個相對平穩(wěn)的狀態(tài)，而且是震蕩的。
頁巖氣的探測和開發(fā)會不會影響到整個能源格局，進而影響油價？影響到我們的生活？
多年的開采，正讓世界石油資源走向枯竭。尋找替代能源一直是未來能源的發(fā)展方向。頁巖氣，是一種從頁巖層中開采出來的天然氣，是重要的非常規(guī)天然氣資源。美國是世界上最早勘探開發(fā)頁巖氣并投入商用的國家。據美國能源部的資料，美國目前的頁巖氣產量占該國天然氣總產量的23%，現有頁巖氣儲量為23.4萬億立方米，已經超過俄羅斯成為全球天然氣第一大資源國和生產國。
馬可·唐納德（摩科瑞能源集團董事長）：受美國頁巖氣革命成功的影響，美國國內天然氣價格也在逐漸下降，已經從每立方米0.34美元（約合每立方米人民幣2.12元），降至每立方米0.085美元（約合每立方米人民幣0.52元），據預測，美國和加拿大在2020年左右就可以實現能源自給自足，將不再需要從全球任何地方進口能源。
按照目前全球頁巖氣的儲量計算，未來頁巖氣所提供的能量將超過風能、熱能、水電、原子能等所有替代能源總和的1倍。我國目前的石油對外依存度已經達到了57%，開發(fā)類似頁巖氣這樣的替代能源刻不容緩。
今年9月10號，國土資源部在官方網站發(fā)布公告，面向社會公開招標出讓頁巖氣探礦權。本次招標共20個區(qū)塊，招標出讓的探礦權有效期為3年。盡管頁巖氣開發(fā)剛剛起步，但僅僅半個小時，投標現場就聚集了三四百人。
國土資源部工作人員：收了32家單位（標書），反正感覺挺激烈的。
為鼓勵企業(yè)參與頁巖氣開發(fā)，財政部已于11月5號下發(fā)通知，對頁巖氣開采企業(yè)給予補貼，2012年、2015年的補貼標準為0.4元/立方米。
康玉柱（中國工程院院士）：我們到"十三五"，就是從2015到2020年，可以形成規(guī)模的發(fā)展，有可能達到200億方的年產量。
頁巖氣開采所需的水力壓裂技術難以適應不同的地質結構，而在使用過程中的碳排放量，仍高于常規(guī)的管道天然氣和液化氣。作為高風險、高回報的產業(yè)，頁巖氣開發(fā)模式在中國仍尚需謹慎探討。
董秀成：開發(fā)頁巖氣是為了保護國家的能源安全
（《央視財經評論》特約評論員）
首先明確一點就是，頁巖氣本身就是一種天然氣，不是一種特殊的其它能源，它無非就是儲存的空間和我們常規(guī)氣不一樣，它儲存在頁巖里，開采難度更大，這就是它的區(qū)別，實際上它還是天然氣。最近幾年，中國的頁巖氣炒得比較熱，這個熱當然有理由。因為我們過去石油產量持續(xù)低迷，天常規(guī)天然氣產量也有限，所以中國一些地質家對這個問題比較重視，但最關鍵的還是美國的成功。美國最近十幾年，它的頁巖氣革命成功了，據而推知，美國人也說中國潛力很大，我們中國目前處于一個初級的階段。資源量實際上是地質家根據地下巖層構造來判斷或者評估的一個量，它和我們講的儲量完全不是一個概念。儲量是什么？就是碳能儲量，我經過一系列這種技術，發(fā)現這個地方，證明這個地下有這么多東西。現在美國人估計的頁巖中國比它還大。
從能源角度，各個國家都追求多元化的格局或者是盡量減少對外的依賴，因為這里面涉及到一個國家能源安全的問題。美國過去依存度比較大，比如從中東進口比較多，他通過這次能源獨立，頁巖氣革命，它現在在中東就基本上不進口了，他進口的主要是在北美，加拿大，委內瑞拉，這樣它的安全系數就大了，所以說，它追求最重要目標是個能源安全。對我們來說，我們現在石油的對外依存度很大，將來是不是能夠盡量的降低下來，或者減少？中國政府能尋找一些其他的能源能夠代替石油，這樣的話，整個消費下降了，我的依存度也就下降了。所以說，中國和美國在這個問題上，它的目標是相同的或者是一致的，都是為了能源的多元化，來保持國家的能源安全，這應該是一致的。
張鴻：頁巖氣也不是用之不竭的新能源
（《央視財經評論》評論員）
美國人估計的是，中國第一，美國第二。我看到一個數字，美國2005年的時候，石油對外的依存度是60%，他們預期是到2020年的時候，能源的自給率達到87%，就是很高了。然后他們很自信，很多人說，美國在頁巖氣開發(fā)上，未來可能會變成天然氣的沙特，它激勵了包括中國在內的很多國家，在新能源的替代上。
當然，這些前提是什么呢？是有人擔心，石油的開采會結束，會用完。但經濟學家不這么看，有一個著名的關于石油什么時候開采完的經濟學的段子：經濟學老師問同學說，給你的前提是全球的探明的石油儲量是多少一桶，每年開采的是多少一桶，那多少年以后，石油會被用光？然后同學一看很簡單，但是經濟學老師說，這是經濟問題，不是數學問題。就是當石油儲量開采的越多，剩下的越少，價格就會越高，開采成本也會越高，這樣必然會導致替代它的研究，替代能源受益會大。前兩年油價那么高的時候，新能源上來了，但是這兩年油價一下來，就好像不那么熱鬧了。所以它其實就是到最后會達成一個大概的均衡狀態(tài)，而且包括頁巖氣也不是那種可持續(xù)的。所以它未來也會面臨著新的替代問題，又會在不斷地替代當中。
韓小平：今后中國的開發(fā)體制要更加市場化
（中國能源網首席信息官《央視財經評論》特約評論員）
首先我們確實要改變我們的能源結構，因為在全世界只有中國煤炭（比例）還在70%以上，其它的國家，包括印度煤炭的比例，都已經大幅度下降，而且在不斷地下降，在發(fā)達國家煤炭的比例都在百分之二十幾，所以中國改變能源結構已經勢在必行。改變能源結構的關鍵，我們看到全世界的一個經驗就是要增加天然氣和核電，用天然氣和核電來替代傳統(tǒng)的煤炭，同時，還要減少一部分對石油的依賴。所以要解決這個問題，就要解決好一個分布式的開發(fā)問題。像天然氣在中國，特別是頁巖氣，我們除了大的這種海相沉積以外，更多的是相對比較分散的陸相的沉積，而這些資源的開發(fā)，恐怕更多地要依靠中小企業(yè)就近進行開發(fā)，就近進行利用。所以今后我們的開發(fā)體制，可能要更加市場化。
張鴻：要減少中國經濟發(fā)展對高耗能產業(yè)的依存度
（《央視財經評論》評論員）
我們談的是能源結構，但是我其實更關心的是，我們的產業(yè)結構的調整。因為無論石油，還有原來的煤炭，還是接下來的可能有頁巖氣等等，如果你永遠是發(fā)展高耗能產業(yè)，那么能源對你來說永遠不夠。所以我們除了要減少能源對外的依存度以外，也要減少中國經濟發(fā)展對高耗能的產業(yè)的依存度。這就回到我們宏觀經濟的一個問題，就是我們還要踏踏實實來做我們的產業(yè)結構調整。
董秀成：頁巖氣的勘探開發(fā)目前是開放的
（《央視財經評論》特約評論員）
現實情況是我認為是很積極的，而且是太積極，過熱了。比如傳統(tǒng)的石油天然氣工業(yè)，基本上地方政府是介入不了的，就是幾個大的石油公司，中石油、中石化、中海油這些大型的中央國企，基本上它控制著，地方政府沒有話語權，但是頁巖氣的勘探開發(fā)，國家目前這個產業(yè)政策是開放的，基本上說是各種類型的企業(yè)都可以介入。所以地方政府覺得，原來中石油、中石化賺錢，那可能將來頁巖氣也是個蛋糕，我也要分……