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　　解說(shuō)：前4個(gè)月經(jīng)濟(jì)運(yùn)行數(shù)據(jù)出爐，央行年內(nèi)第二次下調(diào)存款準(zhǔn)備金率，銀根松動(dòng)，新信號(hào)如何解讀？《今日觀(guān)察》正在評(píng)論。
　　主持人（史小諾）：　各位晚上好！歡迎收看正在為您播出的《今日觀(guān)察》。中國(guó)人民銀行宣布從5月18日起，下調(diào)存款類(lèi)金融機(jī)構(gòu)人民幣存款準(zhǔn)備金率0.5個(gè)百分點(diǎn)。這將會(huì)給市場(chǎng)釋放大約是4000多億元的流動(dòng)性。這次被專(zhuān)家解讀為旨在保增長(zhǎng)的一招棋，為何在這個(gè)時(shí)候出手？銀根松動(dòng)，錢(qián)將會(huì)流向哪里？怎樣讓水澆灌到最需要的土壤上？我們將會(huì)就此展開(kāi)評(píng)論。演播室的兩位評(píng)論員是中國(guó)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家曹遠(yuǎn)征先生，和財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員張鴻。首先一起來(lái)了解一下相關(guān)的新聞背景。
　　解說(shuō)：央行年內(nèi)再降存款準(zhǔn)備金率，中國(guó)人民銀行發(fā)布消息，從5月18號(hào)起，下調(diào)存款類(lèi)金融機(jī)構(gòu)人民幣存款準(zhǔn)備金率0.5個(gè)百分點(diǎn)，存款準(zhǔn)備金率下調(diào)以后，大型金融機(jī)構(gòu)存款準(zhǔn)備金率降至20％，中小型金融機(jī)構(gòu)存款準(zhǔn)備金率降至16.5％。市場(chǎng)人士估算，此次下調(diào)以后，可一次性向銀行體系釋放流動(dòng)性4000億元左右。
　　連平（交通銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家）：上星期五公布的一系列數(shù)據(jù)，包括工業(yè)增加值，投資，包括進(jìn)出口，信貸，還有貨幣供應(yīng)等等一系列的數(shù)據(jù)，都比市場(chǎng)預(yù)期的要來(lái)的低，也就是說(shuō)二季度經(jīng)濟(jì)整體運(yùn)行，應(yīng)該說(shuō)是不容樂(lè)觀(guān)的，所以在這種情況下，我們認(rèn)為存款準(zhǔn)備金率的進(jìn)一步下調(diào)，有助于向市場(chǎng)進(jìn)一步釋放流動(dòng)性。
　　解說(shuō)：這兩天，4月份的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)也相繼出爐，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布，4月份，居民消費(fèi)價(jià)格總水平同比上漲3.4％，環(huán)比下降0.1％，工業(yè)生產(chǎn)者出廠(chǎng)價(jià)格指數(shù)同比下降0.7％，環(huán)比上漲0.2％。近28個(gè)月以來(lái)新低的PPI數(shù)據(jù)，在一定程度上反應(yīng)出了目前偏弱的制造業(yè)景氣度。財(cái)政部財(cái)科所的研究員文宗余認(rèn)為，PPI同比下降說(shuō)明對(duì)鋼材，能源，煤炭，建材等原材料的需求正在降低，但是，環(huán)比上升則說(shuō)明企業(yè)經(jīng)營(yíng)狀況企穩(wěn)，有好轉(zhuǎn)跡象。4月份，規(guī)模以上工業(yè)增加值，社會(huì)消費(fèi)品零售總額，固定資產(chǎn)投資，同比增速均低于市場(chǎng)預(yù)期，而4月份，我國(guó)進(jìn)口同比增速僅為0.3％，新增貸款更是創(chuàng)出年內(nèi)的低點(diǎn)，凸顯出當(dāng)前國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)內(nèi)需疲軟的趨勢(shì)。
　　主持人：我們先請(qǐng)曹老師給我們解讀一下，為什么會(huì)選擇在這樣一個(gè)時(shí)候出手？剛才我們通過(guò)新聞了解到，比如說(shuō)一季度的GDP的增長(zhǎng)的速度放緩，還有一些對(duì)接下來(lái)的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行預(yù)期可能有一些預(yù)判，這個(gè)時(shí)候政策需要做一些微調(diào)，是不是出于這樣的考慮才下調(diào)準(zhǔn)備金率的？
　　曹遠(yuǎn)征（中國(guó)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家）：我想是兩方面的原因，一方面我剛才說(shuō)了，是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度在下滑，那么另一方面我們發(fā)現(xiàn)，銀行的流動(dòng)性在偏緊的，特別從4月份央行公布的公開(kāi)數(shù)據(jù)來(lái)看，無(wú)論是社會(huì)融資規(guī)模，無(wú)論是存款，無(wú)論是貸款，還是M2都有下降的趨勢(shì)，那么唯一上漲的是銀行間的同業(yè)拆借利率，那么說(shuō)明流動(dòng)性偏緊，降低存款準(zhǔn)備金率同時(shí)也是向市場(chǎng)補(bǔ)充流動(dòng)性。
　　主持人：張鴻的觀(guān)點(diǎn)。
　　張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：你剛才談到了一季度的GDP是8.1，很多人會(huì)覺(jué)得說(shuō)這個(gè)速度降下來(lái)了，所以要放松一下政策，但是我們又看到說(shuō)，我們年初的時(shí)候定下來(lái)今年的增長(zhǎng)是7.5％，就是我們其實(shí)心里有預(yù)期，說(shuō)我們的經(jīng)濟(jì)增速要放緩的。可是為什么在它開(kāi)始放緩的時(shí)候我們開(kāi)始緊張了呢？那是因?yàn)楝F(xiàn)在放緩的速度和我們一開(kāi)始的預(yù)期稍微有一些差別，我們現(xiàn)在會(huì)擔(dān)心它的放緩的速度是不是過(guò)快了？尤其是前兩天工業(yè)增加值增長(zhǎng)是9.3％，因?yàn)檫^(guò)去一直在11％，12％左右增長(zhǎng)，所以它一下來(lái)的話(huà)，我們會(huì)覺(jué)得經(jīng)濟(jì)有可能有一個(gè)加速下滑的這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，所以在這個(gè)時(shí)候我們?cè)偌由螩PI的增速3.4％，我們覺(jué)得這個(gè)可能過(guò)去我們一放松了，就會(huì)擔(dān)心通脹，通脹壓力大，一看3.4％好像通脹壓力沒(méi)有那么大了，所以在這個(gè)時(shí)候我們出臺(tái)這樣一個(gè)，稍微有一點(diǎn)微調(diào)信號(hào)的這樣一個(gè)政策的話(huà)，可能大家能接受。
　　主持人：但是我們知道這個(gè)全年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)是定在7.5％，說(shuō)明我們還有一些空間，但是剛才張鴻所說(shuō)的怕下滑的太快，但是我們知道，我們現(xiàn)在的著眼點(diǎn)是放在調(diào)結(jié)構(gòu)上，所以這個(gè)增速是要適當(dāng)?shù)姆啪彽模�這個(gè)我們是有心理預(yù)期，但是這時(shí)候又要放出4000億的資金，這個(gè)貨幣政策是不是代表它有轉(zhuǎn)向的這樣一個(gè)意味？
　　曹遠(yuǎn)征：在我我個(gè)人看來(lái)，這不意味著貨幣政策的轉(zhuǎn)向，如果從貨幣政策來(lái)看，我們通過(guò)觀(guān)察M2這個(gè)數(shù)據(jù)，M2在正常年景大概在15到17左右，那么這次你會(huì)看到一季度只有12點(diǎn)幾，那么顯得是偏緊的，所以它釋放流動(dòng)性出來(lái)以后，是叫它回歸到一個(gè)正常水平，而不完全是貨幣政策的轉(zhuǎn)向，那么如果按張鴻說(shuō)，它只是遏制經(jīng)濟(jì)下滑的勢(shì)頭，而不是要把經(jīng)濟(jì)提升上去，從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，從12點(diǎn)幾要到15，還有一個(gè)差距。
　　主持人：可能是一個(gè)短暫的微調(diào)。
　　張鴻：對(duì)。
　　曹遠(yuǎn)征：是一個(gè)預(yù)調(diào)和微調(diào)。
　　張鴻：但是我不知道曹老師怎么判斷它的轉(zhuǎn)向？因?yàn)楝F(xiàn)在很多人說(shuō)這個(gè)微調(diào)已經(jīng)是有一點(diǎn)點(diǎn)轉(zhuǎn)向的趨勢(shì)了，您覺(jué)得如果是轉(zhuǎn)向的話(huà)，那它的標(biāo)準(zhǔn)是什么？就是什么時(shí)候您會(huì)判斷它是轉(zhuǎn)向？
　　曹遠(yuǎn)征：你的貨幣增長(zhǎng)速度M2，如果超過(guò)15％到17％以上，你認(rèn)為是實(shí)行了寬松貨幣政策，因?yàn)?5％到17％是歷年中間的一個(gè)平均數(shù)值，那么如果低于此值，就是說(shuō)抬高到正常水平而已，從意義上來(lái)說(shuō)是個(gè)預(yù)調(diào)或者微調(diào)，是避免經(jīng)濟(jì)速度過(guò)分下滑，但它不是一個(gè)方向性的改變。
　　主持人：就這樣一個(gè)話(huà)題，我們也是聯(lián)合數(shù)字100做了這樣一個(gè)調(diào)查，我們一起來(lái)看一下。您認(rèn)為此次央行為什么會(huì)下調(diào)存款準(zhǔn)備金率？有大部分的朋友，74％的朋友認(rèn)為是增加市場(chǎng)流動(dòng)性，還有65％的朋友是穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，那么對(duì)于此次下調(diào)，降低存款準(zhǔn)備金率，我們接下來(lái)一起來(lái)聽(tīng)一下經(jīng)濟(jì)學(xué)家湯敏的分析和觀(guān)點(diǎn)。
　　湯敏（友成基金會(huì)常務(wù)副理事長(zhǎng)）：因?yàn)楝F(xiàn)在整個(gè)貨幣政策目前還是一個(gè)穩(wěn)健的政策，存款準(zhǔn)備金率現(xiàn)在只是一些微調(diào)的情況，特別是最近通貨膨脹有所緩解，另外一個(gè)，國(guó)際經(jīng)濟(jì)的前景還非常不明朗，所以在這個(gè)時(shí)候，貨幣政策做一些微調(diào)還是完全必要的。但是這個(gè)別不意味著整個(gè)貨幣政策正在轉(zhuǎn)向的這么大一個(gè)信號(hào)，而且通貨膨脹隨時(shí)有可能反彈，所以我覺(jué)得，這個(gè)貨幣政策相對(duì)來(lái)說(shuō)還是比較謹(jǐn)慎的。
　　主持人：接下來(lái)我們來(lái)看兩幅漫畫(huà)，我們來(lái)看一下這個(gè)漫畫(huà)，大概這是要釋放出來(lái)的4000億元的資金，我們看到很多企業(yè)都是接著，想要到這個(gè)錢(qián)，這個(gè)兩位專(zhuān)家給我們解讀一下，是不是需要錢(qián)的地方還是很多？
　　曹遠(yuǎn)征：是，如果我們說(shuō)看來(lái)這個(gè)還是需要，企業(yè)發(fā)展還是需要錢(qián)的，但是你突然發(fā)現(xiàn)結(jié)構(gòu)是不均衡的，可能中小企業(yè)需要錢(qián)更多，而大企業(yè)相對(duì)來(lái)說(shuō)少一點(diǎn)，所以還有結(jié)構(gòu)問(wèn)題存在這里頭。
　　主持人：我們?cè)賮?lái)看下面這幅漫畫(huà)，中間是準(zhǔn)備金率大概是4000億，旁邊是股市和樓市，很多人就會(huì)覺(jué)得這個(gè)4000億出來(lái)很多它可能會(huì)流向樓市，或者是股市，這個(gè)判斷應(yīng)該是準(zhǔn)確的吧？
　　張鴻：其實(shí)4000億不是一個(gè)特別多的數(shù)字。
　　主持人：不太多。
　　張鴻：但是它有信號(hào)作用，所以你看今天早晨的股市，先是房地產(chǎn)股票漲，然后這個(gè)消息也起到了一定的提振市場(chǎng)信心，起碼昨天很多股評(píng)節(jié)目都說(shuō)，這是一個(gè)利好消息等等等等。但是今天很快這個(gè)市場(chǎng)也就理性下來(lái)，它只是有一個(gè)信號(hào)意義，但是我們幾乎可以肯定，不可能有一個(gè)非常好的一個(gè)屏蔽的渠道說(shuō)，這個(gè)錢(qián)就不能流到股市或者樓市上去，我覺(jué)得對(duì)股民也罷，對(duì)那些房地產(chǎn)商也罷，可能某種程度上是能提振他們的一些信心的。
　　主持人：我們說(shuō)好鋼要用在刀刃上，哪些行業(yè)，哪些領(lǐng)域最需要錢(qián)？我們說(shuō)就像人才一樣，求賢若渴，哪些地方最需要錢(qián)？接下來(lái)我們通過(guò)一個(gè)片子來(lái)進(jìn)行了解。
　　解說(shuō)：王代榮是東莞一家玩具禮品廠(chǎng)的負(fù)責(zé)人，說(shuō)起他的工作，他形容自己就像一塊磚那樣，哪里需要哪里搬，為了節(jié)約成本，廠(chǎng)里要把一批貨送去河源加工，這時(shí)他的身份變成了貨運(yùn)司機(jī)。
　　記者：為什么要拿到河源那么遠(yuǎn)的地方去加工呢？
　　王代榮（東莞品昕玩具制品有限公司總經(jīng)理）：這個(gè)產(chǎn)品的話(huà)，我們也自己工廠(chǎng)也穿過(guò)，也測(cè)試過(guò)，我們自己做出來(lái)的工錢(qián)，工作人員的成本大概在一毛五，一毛六左右，但是發(fā)到河源那邊去做，他們那邊的工價(jià)，工人的工價(jià)相對(duì)要低一點(diǎn)，大概給他們做就是在七分，七分五。
　　解說(shuō)：送貨回來(lái)，老王又走進(jìn)一家店鋪，開(kāi)始選布料，用前一陣的流行語(yǔ)老王是一秒變采購(gòu)，回到廠(chǎng)里，老王還是閑不下來(lái)，這不，一批貨品即將遞交，他要逐個(gè)的檢查，干的是巡檢員的活，時(shí)間已經(jīng)接近凌晨三點(diǎn)，工人們還在加班勞作，老王也守在電腦前等待著客戶(hù)的郵件，這時(shí)，他又成了辦公室的文員，一天之內(nèi)，老王就在四個(gè)角色中來(lái)回轉(zhuǎn)換，而這些以前有專(zhuān)門(mén)人處理的事情，現(xiàn)在都要他來(lái)身體力行。
　　王代榮（東莞品昕玩具制品有限公司總經(jīng)理）：人員少了，成本也就降低了，現(xiàn)在發(fā)工資，可能一個(gè)月的話(huà)，就是在十七八萬(wàn)，十七八萬(wàn)，但是我們?cè)瓉?lái)發(fā)工資，可能要七十萬(wàn)左右。
　　解說(shuō)：隨著歐債危機(jī)的蔓延，訂單的銳減，再加上匯率的波動(dòng)，人力和原材料成本上漲，老王決定對(duì)自己的工廠(chǎng)進(jìn)行瘦身，塑型。
　　王代榮（東莞品昕玩具制品有限公司總經(jīng)理）：美金從8.27走到7.7，一直一路下來(lái)7.3，7.2，6點(diǎn)幾，6.7，6點(diǎn)幾，現(xiàn)在走到6.3不到，現(xiàn)在6.3不到，也就是說(shuō)客戶(hù)的單價(jià)基本上，單價(jià)是沒(méi)怎么變，但是整個(gè)貨幣貶值上就是說(shuō)，人民幣升值，美金貶值這一塊，加起來(lái)成本，如果不這樣的話(huà)，不在房租人員各方面開(kāi)源節(jié)流，減少開(kāi)支的話(huà)，如果我們?cè)瓉?lái)的規(guī)模來(lái)做現(xiàn)在的訂單，是根本沒(méi)有辦法做的。
　　解說(shuō)：從以前400多人的廠(chǎng)子，剩到現(xiàn)在的十分之一左右，支出有了明顯的下降，在他的企業(yè)，所有的管理人員都要身兼數(shù)職，成本和資金是當(dāng)下不少小微企業(yè)面臨的難題。
　　作為深圳一家生產(chǎn)LED的公司總經(jīng)理，張文彬正在給外商介紹產(chǎn)品的情況，看過(guò)了他的工廠(chǎng)，外商很滿(mǎn)意，當(dāng)場(chǎng)許下了500萬(wàn)美元的訂單，這對(duì)張文彬的企業(yè)來(lái)說(shuō)，可謂是千載難逢的機(jī)會(huì)，可是，張文彬卻沒(méi)有太多的興奮，因?yàn)椋�資金的來(lái)源問(wèn)題在深深的困擾著他。
　　張文彬（深圳市佳比泰電子科技有限公司總經(jīng)理）：你看我手頭拿的這些，都是國(guó)家重點(diǎn)獎(jiǎng)勵(lì)的，而且國(guó)家也把LED整個(gè)行業(yè)列為“十二五”的戰(zhàn)略型新興產(chǎn)業(yè)，但是我們卻不知道，我們一分錢(qián)都沒(méi)拿到，我們不知道該怎么樣去拿，我們也不知道向哪個(gè)地方拿，就是找不到渠道。
　　解說(shuō)：為了接下訂單緩解資金的壓力，張文彬抵押了自己在深圳的兩處房產(chǎn)來(lái)獲取貸款，最終，權(quán)衡以后，他只接下了訂單中的200萬(wàn)美元，因?yàn)檫@對(duì)他來(lái)說(shuō)，已經(jīng)是極限了。
　　主持人：剛才我們通過(guò)這樣一個(gè)片子，看到很多的小微企業(yè)確實(shí)它有，比如說(shuō)有好的項(xiàng)目，甚至單子都拿到了，但是手上就是沒(méi)有抵押物，這確實(shí)是個(gè)矛盾，但是我們說(shuō)這也不能全都怪銀行，因?yàn)殂y行它同樣也是企業(yè)，它貸出去的錢(qián)肯定要有保障，所以必須要有抵押品的這樣一個(gè)門(mén)坎在那，所以這種矛盾應(yīng)該怎樣解決？這個(gè)4000億是不是能更好的流到這些需要，急需要錢(qián)的，但是其實(shí)它的信用，或者是說(shuō)最后它還款能力是具有的這些企業(yè)身上？
　　曹遠(yuǎn)征：我們想說(shuō)4000億流動(dòng)性補(bǔ)充以后，顯然對(duì)貸款狀況有所改善，是有幫助的，但是根本的問(wèn)題我們剛剛提到，就像你說(shuō)的，中小企業(yè)貸款難的問(wèn)題是一個(gè)全球性的問(wèn)題，它最重要的是銀行是跟陌生人做生意，那么一定是要有資產(chǎn)質(zhì)押，否則它不知道這個(gè)信用怎么來(lái)的。但是中小企業(yè)最大的困難就是沒(méi)有資產(chǎn)，于是在這個(gè)中小企業(yè)的創(chuàng)新金融方面，它是跟沒(méi)有資產(chǎn)質(zhì)押的信用或者說(shuō)其它信用那么的商業(yè)化，那么比如說(shuō)產(chǎn)品，社區(qū)，乃至人品，血緣，那么這些方面的問(wèn)題。這大概也是溫州這個(gè)金融試點(diǎn)的一個(gè)很重要的問(wèn)題之一。
　　主持人：對(duì)。
　　曹遠(yuǎn)征：那么如果這種創(chuàng)新不出來(lái)，多少流動(dòng)性補(bǔ)充進(jìn)去也不會(huì)到中小企業(yè)。
　　張鴻：對(duì)，其實(shí)剛才那兩個(gè)片子里邊，一個(gè)是因?yàn)槿肆Τ杀驹黾樱�可能企業(yè)生存狀態(tài)不是特別好，然后包括外邊的訂單也減少，因?yàn)槟憧磸V交這次輸來(lái)說(shuō)輸，三年來(lái)首次出現(xiàn)下降，這個(gè)就說(shuō)明我們的外邊需求已經(jīng)開(kāi)始減弱。這個(gè)可能和這次信貸沒(méi)有太大的關(guān)系，但是，就是第二個(gè)那個(gè)明顯是他缺錢(qián)，他這個(gè)項(xiàng)目可能還能掙錢(qián)。所以曹老師剛才說(shuō)了，溫州的這個(gè)試點(diǎn)，我前一段剛好在溫州，就是如果它有個(gè)小額信貸公司就可以解決這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)樾☆~信貸公司就在他旁邊，又特別熟，就認(rèn)識(shí)你，說(shuō)小諾你缺錢(qián)了，缺500萬(wàn)，而且我知道你這個(gè)項(xiàng)目挺好的，我可以考察一下，而且我可以去數(shù)你們家的所有的運(yùn)營(yíng)的情況，電，水什么什么的，包括你所有的親戚，什么資產(chǎn)信用情況我都非常了解，只是這一次你可能沒(méi)有什么很好的抵押物，但是沒(méi)問(wèn)題，我給你來(lái)一個(gè)小額的短期的一個(gè)信貸，幫你渡過(guò)難關(guān)，這就可以了。但是現(xiàn)在我們的這個(gè)問(wèn)題，就是大銀行它第一不善于做這個(gè)，第二，可能它做這個(gè)的意愿也不是特別強(qiáng)。
　　主持人：對(duì)。
　　張鴻：所以現(xiàn)在我們要有這個(gè)金融的這樣一個(gè)試點(diǎn)，一個(gè)改革，如果我們?nèi)珖?guó)很多地方都能夠，尤其是哪些外向型的哪些地方，它如果有這樣一個(gè)小額的貸款機(jī)制的話(huà)，它就會(huì)流到那去，但是現(xiàn)在這個(gè)機(jī)制下，你靠現(xiàn)在的這個(gè)管道，那4000億你要想流到那個(gè)，只需要兩百萬(wàn)，三百萬(wàn)這個(gè)小企業(yè)里面，確實(shí)是那個(gè)管道，我覺(jué)得還沒(méi)修通呢。
　　曹遠(yuǎn)征：其實(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)，這個(gè)銀行也正在創(chuàng)新，在前幾年中間我們知道是“三表三品”的，也就是說(shuō)除了你看這個(gè)抵押品，你還得看產(chǎn)品，還得看他的人品，除了你看他資產(chǎn)負(fù)債表，你得看他的電表，水表，看他的報(bào)關(guān)表，那么其中像電表，水表，報(bào)關(guān)表，人品，產(chǎn)品這些屬于金融創(chuàng)新方面的，它是等于說(shuō)沒(méi)有資產(chǎn)這樣的信用，能不能其它辦法能補(bǔ)上，銀行方面正在做這樣的努力，那么我想這次溫州這樣一個(gè)金融改革恰恰提供了這么一個(gè)試驗(yàn)的場(chǎng)所，那么如果這種創(chuàng)新出來(lái)，那么顯然對(duì)中小企業(yè)的貸款融，資難是有所幫助的。
　　主持人：存款準(zhǔn)備金率下調(diào)0.5％，也就意味著有4000億的流動(dòng)資金將會(huì)釋放出來(lái)，這些錢(qián)將會(huì)流向哪里？是不是要流向它最需要的哪些地方，接下來(lái)進(jìn)一段廣告，廣告之后，繼續(xù)評(píng)論。
　　解說(shuō)：釋放4000億，錢(qián)會(huì)流向哪里？怎樣讓錢(qián)用在刀刃上？《今日觀(guān)察》正在評(píng)論。
　　主持人：關(guān)于這個(gè)4000億的資金將會(huì)流向何處，怎樣能夠讓最需要錢(qián)的中小企業(yè)，小微企業(yè)能夠得到一些實(shí)際的好處，我們?cè)賮?lái)聽(tīng)一下網(wǎng)友的評(píng)論。這位朋友他說(shuō)，我認(rèn)為僅僅降存準(zhǔn)是不足以穩(wěn)經(jīng)濟(jì)，建議要出臺(tái)實(shí)質(zhì)性的減稅的措施，加大保障房和醫(yī)療等民生領(lǐng)域的財(cái)政投入，并且對(duì)民間資本開(kāi)放更多的領(lǐng)域，有道理。
　　張鴻：對(duì)。
　　曹遠(yuǎn)征：有道理。
　　主持人：這位朋友說(shuō)，要避免降存準(zhǔn)所釋放的資金流入到房地產(chǎn)行業(yè)，就應(yīng)該將各個(gè)渠道的漏洞堵死，鼓勵(lì)銀行放貸給小微企業(yè)，支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，應(yīng)當(dāng)成為金融行業(yè)的重要的任務(wù)。
　　曹遠(yuǎn)征：所以說(shuō)金融創(chuàng)新非常重要。
　　張鴻：但是現(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題，就是實(shí)體經(jīng)濟(jì)貸款的意愿其實(shí)不強(qiáng)。
　　主持人：是嗎？
　　張鴻：我不知道曹老師那的數(shù)據(jù)。
　　主持人：也有吧？
　　張鴻：我覺(jué)得很多銀行現(xiàn)在出現(xiàn)了貸款難的問(wèn)題。
　　曹遠(yuǎn)征：其實(shí)你看看央行4月份的數(shù)據(jù)你會(huì)發(fā)現(xiàn)，貸款也在下降的，這個(gè)下降除了銀行的原因，更多的原因是經(jīng)濟(jì)速度在下滑，這個(gè)企業(yè)的貸款意愿也并不是很強(qiáng)烈，所以我們會(huì)看到一個(gè)矛盾的景象，一方面是經(jīng)濟(jì)需要發(fā)展，需要支持，中小企業(yè)需要融資的安排，貸款有苛求，但是另一方面，對(duì)大企業(yè)來(lái)說(shuō)貸款的意愿并不是很強(qiáng)烈，這更凸顯出了金融創(chuàng)新重要性，特別是要用什么樣的機(jī)制來(lái)幫助中小企業(yè)的發(fā)展，那么從這個(gè)意義來(lái)講，溫州金融試點(diǎn)就有特別的意義。
　　主持人：那么如何更好地讓新注入市場(chǎng)的資金更多地流入到實(shí)體經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，我們來(lái)連線(xiàn)一下財(cái)經(jīng)頻道特約評(píng)論員葉檀，葉檀你好。
　　葉檀（財(cái)經(jīng)頻道特約評(píng)論員）：你好小諾。
　　主持人：給我們講一下你的一些想法和觀(guān)點(diǎn)。
　　葉檀：現(xiàn)在的4000億在釋放出來(lái)之后，它到底到哪去？我想這個(gè)主要是商業(yè)銀行自己的問(wèn)題。因?yàn)檫@個(gè)資金是像水一樣，是逐利潤(rùn)，逐財(cái)富而流的，那么什么樣的行業(yè)它受到政策的支持？什么樣的行業(yè)它盈利比較穩(wěn)定？資金也就會(huì)到那樣的行業(yè)去。從現(xiàn)在來(lái)看的話(huà)，它到小微企業(yè)去，我想這個(gè)可能性，有可能并不太大，因?yàn)楝F(xiàn)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)還不是太好，那么到樓市，股市也受到一定程度的心理上的抑制，我想它還是會(huì)流到一些比較大的基建項(xiàng)目，或者重點(diǎn)工程領(lǐng)域去，這個(gè)可能性是比較大一點(diǎn)，當(dāng)然我們很希望現(xiàn)在的資金能夠流到中小企業(yè)，或者是流到實(shí)體經(jīng)濟(jì)里頭去。
　　主持人：你覺(jué)得會(huì)有什么樣好的辦法嗎？比如說(shuō)實(shí)際的引導(dǎo)，或者是說(shuō)給銀行一些資金流向的一些指導(dǎo)，可以這樣嗎？
　　葉檀：我們現(xiàn)在對(duì)于銀行是有一定的，對(duì)于中小企業(yè)貸款是有一定的政策優(yōu)惠，比如說(shuō)它的壞賬的比率在這方面的考核方面它會(huì)有一些優(yōu)惠，而且有一些地方政府它給小微企業(yè)貸款，它的壞賬率有1％，像上海這些地方它是由地方政府承擔(dān)的，所以它能夠撬動(dòng)的資金是比較大，但是優(yōu)惠政策它不能代替一個(gè)激勵(lì)政策，如果說(shuō)要把這個(gè)資金引到中小企業(yè)里頭去，或者流到小微企業(yè)里頭去，我想未來(lái)主要是靠的是兩方面的東西。
　　第一方面是，通過(guò)私募股權(quán)基金，或者是產(chǎn)業(yè)基金，那么它通過(guò)股權(quán)投資的方法，由風(fēng)險(xiǎn)投資者來(lái)遴選出，篩選出比較好的小微企業(yè)，這個(gè)是一個(gè)方法。另外一個(gè)方法就是現(xiàn)在正在準(zhǔn)備做的中小企業(yè)債這一塊，當(dāng)它的中小企業(yè)債發(fā)行之前，它的信用評(píng)級(jí)，然后它的信用定價(jià)，能夠做得比較完備之后，一旦推出之后，這一部分對(duì)于中小企業(yè)是比較有利的。
　　主持人：好，謝謝，謝謝葉檀帶來(lái)的觀(guān)點(diǎn)。剛才葉檀也是談到，就是說(shuō)直接讓這個(gè)資金進(jìn)入到小微企業(yè)身上可能渠道并不是那么的暢通，比如說(shuō)她說(shuō)可以通過(guò)私募股權(quán)基金，還有發(fā)行中小企業(yè)債，以及風(fēng)險(xiǎn)資金的投入，可能會(huì)慢慢的這些錢(qián)會(huì)流入到小微企業(yè)身上，兩位怎么看？
　　曹遠(yuǎn)征：她說(shuō)的是對(duì)的，我們就是叫金融機(jī)制的創(chuàng)新，為中小企業(yè)服務(wù)特別的金融機(jī)制安排，除了我們剛剛說(shuō)的，張鴻講的小額貸款公司以外，那么就需要有像PE，特別是支持中小企業(yè)的這種風(fēng)險(xiǎn)投資的出現(xiàn)，那么通過(guò)這樣的，也在債務(wù)重新安排中間，就是集合債的發(fā)行，那么需要多管齊下來(lái)金融創(chuàng)新才能對(duì)小微企業(yè)的發(fā)展有所幫助。意識(shí)到從這個(gè)意義上來(lái)講，4000億固然是對(duì)這個(gè)放貸和資金的可貸資金增多是有好處的，但是，如果要叫它流到小微企業(yè)，還需要有一些機(jī)制性的創(chuàng)新。
　　張鴻：對(duì)，它其實(shí)小微企業(yè)融資方式的改變，就是你不光是，既然銀行它是逐利的，而且它是愛(ài)大戶(hù)的。
　　主持人：對(duì)。
　　張鴻：就是銀行它天然它覺(jué)得你資產(chǎn)好我愿意借錢(qián)給你，你風(fēng)險(xiǎn)大我為什么要借錢(qián)給你呢？所以既然它是這樣，尤其是大銀行，在我們小銀行，就是那些熟人社會(huì)的這樣一些金融方式我們現(xiàn)在還在改革的期間，我們能不能有一些方式的創(chuàng)新，融資方式的創(chuàng)新，就是讓它通過(guò)多種方式，哪怕它發(fā)的那個(gè)債券確實(shí)風(fēng)險(xiǎn)比較高，但市場(chǎng)確實(shí)有人認(rèn)，有人愿意買(mǎi)，那我們能不能有一個(gè)市場(chǎng)，讓它也能有自己的融資方式，那誰(shuí)來(lái)買(mǎi)誰(shuí)承擔(dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就行了。
　　曹遠(yuǎn)征：說(shuō)穿了，實(shí)際上就是注水和修渠道要同時(shí)并舉，才能說(shuō)是成就更大的氣侯。
　　主持人：好，關(guān)于這樣一個(gè)話(huà)題，我們先聊到這里，先進(jìn)一段廣告，廣告回來(lái)繼續(xù)評(píng)論。
　　主持人：那我們看到央行此次下調(diào)存款準(zhǔn)備金率，也是被業(yè)內(nèi)認(rèn)為這個(gè)貨幣政策可能會(huì)進(jìn)一步微調(diào)的一個(gè)動(dòng)作吧，那么我們看到兩次降低存款準(zhǔn)備金率，兩位認(rèn)為下半年這個(gè)貨幣政策將會(huì)怎么樣？
　　張鴻：貨幣政策的建議歸曹老師給，我想順著剛才有一個(gè)網(wǎng)友提的，來(lái)談?wù)勜?cái)政政策，就是稅收的問(wèn)題，因?yàn)槟瓿醯臅r(shí)候我們已經(jīng)說(shuō)了，我們今年要結(jié)構(gòu)性減稅，要讓中小企業(yè)，小微企業(yè)能活得更好，也確實(shí)我們看前4個(gè)月的財(cái)政收入，稅收收入增速是8.1％，這是大幅降低的，降低了22個(gè)百分點(diǎn)，但是我們同時(shí)也看到，非稅收收入，非稅收入暴增，增幅是一季度53點(diǎn)幾，對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，它其實(shí)叫什么不重要，你叫稅也罷，叫費(fèi)也罷它都是負(fù)擔(dān)，所以我們要確確實(shí)實(shí)給企業(yè)減負(fù)，如果說(shuō)我們今天還不能把4000億，5000億的這個(gè)水，能夠順利地引導(dǎo)到哪些最需要它的哪些中小企業(yè)，小微企業(yè)身上的話(huà)，我們起碼能做到一點(diǎn)，就是別再?gòu)乃麄兡抢锍樗�，往外抽水了，所以減稅我覺(jué)得是非常重要的一個(gè)政策。
　　曹遠(yuǎn)征：其實(shí)張鴻說(shuō)的也特別重要，我想在貨幣政策方面，也是開(kāi)始做很多的微調(diào)和預(yù)調(diào)的安排，其實(shí)你觀(guān)察這么多年來(lái)，中國(guó)的宏觀(guān)調(diào)控質(zhì)量在不斷的改善，那么改善很重要的方向就是提前預(yù)調(diào)，然后小幅快走，微調(diào)。那么這次隨著去年經(jīng)濟(jì)速度有所下滑，流動(dòng)性有所偏緊，然后出口形勢(shì)有所惡化，在這種情況下央行開(kāi)始主動(dòng)采取措施，這已經(jīng)是第三次調(diào)整，按照我們的預(yù)測(cè)，在今年年初我們說(shuō)大概今年全年四次左右，那么今年就發(fā)生兩次，那么在未來(lái)的時(shí)間可能還有兩次的空間，我們想說(shuō)這個(gè)宏觀(guān)政策的優(yōu)化……