張嘴50,伸手100,山西公路再現(xiàn)交警亂罰款。公路“三亂”現(xiàn)象為何屢禁不止?《今日觀察》正在評論。
主持人(史小諾):各位晚上好!歡迎收看今天的《今日觀察》。伸一根手指就是一百塊錢,拉煤車司機(jī)要給交警交小費(fèi)。日前,我臺(tái)記者在跟隨一輛運(yùn)煤車行駛到山西時(shí)拍下了這樣的內(nèi)容。沒有罰款理由、也沒有收據(jù)、沒有罰單、罰你就是沒商量。在治理公路亂罰款、亂收費(fèi)、亂設(shè)卡的背景下,這樣的現(xiàn)象為什么還會(huì)出現(xiàn)?路上罰款背后的癥結(jié)到底在哪里?怎樣才能夠徹底的進(jìn)行根治?
今天的評論員是霍德明和張鴻,首先來看一下相關(guān)的新聞。
司機(jī):怎么了,師傅?
交警:駕駛證。
司機(jī):少開一點(diǎn),照顧照顧。
本臺(tái)記者日前在搭乘一輛山東運(yùn)煤車,在途徑山西時(shí),拍到了這樣一面,記者在駕駛室內(nèi)看到這名交警通過車門縫,伸出了一個(gè)手指,老郭拿出了一百多元錢,交給對方,整個(gè)過程只有短短十秒鐘。
記者:剛才給了多少錢?
司機(jī)小華:100,給50嫌少。看這多少車啊,一個(gè)一個(gè)都拿錢,本地的(車)不拿錢。
記者:他還沒給你開單子?
司機(jī)小華:沒有,這錢啥也不知道給他了,不知道為啥罰的。
當(dāng)天晚上,老郭和小華駕駛運(yùn)煤車經(jīng)過太原后進(jìn)入314省道,向山西盂縣方向行進(jìn),通過盂縣煤車就將離開山西進(jìn)入河北,當(dāng)運(yùn)煤車沿著省道爬上一個(gè)山坡后,看到前方有六七名交警,正在雙向攔車檢查。
司機(jī)小華:又得給他準(zhǔn)備小費(fèi),給他準(zhǔn)備50塊錢,讓他們買包煙抽。
由于八個(gè)小時(shí)前,剛被嵐縣交警收了100元,兩名司機(jī)希望這次能被少罰一點(diǎn),提前準(zhǔn)備好了50元零錢。
司機(jī):多少錢?
交警:駕駛本。
司機(jī):啥駕駛本,多少錢,少罰些吧?
交警:你快點(diǎn)。
司機(jī):50啊,30吧?
交警:少跟我討價(jià)還價(jià),這不是自由市場啊。
同樣是沒有理由,沒有罰單,沒有收據(jù),交警通過車門縫收取50元后放行,就在司機(jī)剛剛啟動(dòng)貨車,收錢的交警發(fā)現(xiàn)了正在拍攝的記者,記者和兩名司機(jī)被毫無緣故地扣留了將近一個(gè)小時(shí),就在記者執(zhí)意要求離開時(shí),現(xiàn)場的交警開始搶奪記者手中的攝像機(jī)。
主持人:我們看到這樣的收費(fèi)場景,覺得特別的眼熟,因?yàn)槲矣X得無論是司機(jī)也好,還是這個(gè)交警也好,他們好像對于這個(gè)罰款和交罰款已經(jīng)是形成一種默契了,好像習(xí)慣了。其實(shí)就是司機(jī)自己也覺得習(xí)慣,50太少了,100差不多,好像,對,這樣的現(xiàn)象,其實(shí)我們以前在節(jié)目當(dāng)中也做過,但是還是屢禁不止。
霍德明(財(cái)經(jīng)頻道評論員):我覺得這個(gè)事剛才看起來有點(diǎn)像社會(huì)寫實(shí)片,這里面呢,要我解讀的話,就是一指100塊錢,而一定是嵐縣的生活水平比較高一點(diǎn),盂縣的生活水平稍微低一點(diǎn),收50塊錢,而這兩個(gè)縣的交警,應(yīng)該沒有串謀的,卻還是相當(dāng)自由市場,當(dāng)然了,整個(gè)這事我想了一下,原來一指不是禪,一百它就過了于藍(lán)了。
然后再接下來很難了,因?yàn)樾∑锩妫銢]看到,有這個(gè)記者啊,央視記者在照,照了以后,人家把攝像機(jī)可能損害了,我說記者不上路啊,悄悄被賠償,聽說人家賠償他兩萬塊錢。
當(dāng)然了,記者先生也把這兩萬塊錢,交給了當(dāng)?shù)氐募o(jì)檢單位,這個(gè)在小片里面沒有具體提到,可是新聞報(bào)道基本上都有。
主持人:對。
霍德明:總而言之這個(gè)事情是讓人很痛心的。
主持人:但是太慣常了這樣的現(xiàn)象。
張鴻(財(cái)經(jīng)頻道評論員):對,我覺得交警說了一句話,特別對,他說不能討價(jià)還價(jià),這不是自由市場,它確實(shí)不是自由市場,霍老師,就是不能討價(jià)還價(jià),它是壟斷的,或者說他如果說是個(gè)市場的話,他叫罰方市場,他說了算,所以我們說亂罰款,就在這個(gè)“亂”字上,他說多少就是多少,不管他是物價(jià)水平低,他要了50塊錢,他是物價(jià)水平高,要了100塊錢,但是都是他說了算。
但是為什么他一直在持續(xù)呢?就是已經(jīng)成了一個(gè)貓鼠游戲。就像你說的他們已經(jīng)達(dá)成了一個(gè)默契。
主持人:對。
張鴻:在交警這邊呢,我不能罰的特別多,雖然我壟斷,但是我罰的特別多的話,你下次就不來了,這咱們原來做“聚焦物流頑癥”的時(shí)候已經(jīng)說了很多次了,就他會(huì)有一筆帳,但是我罰的特別低呢,你想想我就吃虧了,那從這個(gè)承運(yùn)人來說,無論是物流公司,還是司機(jī),他就要考慮,我到底是不是從這條路上走,我到底違章不違章,那算了一筆帳,一算帳發(fā)現(xiàn),我如果不違章的話,我是不掙錢的。
主持人:對。
張鴻:包括過路費(fèi)、過橋費(fèi),包括你這些亂罰款,我一算,我是不掙錢的,所以我不違章不如我違章。
主持人:違章,再交點(diǎn)罰款。
張鴻:交點(diǎn)罰款能掙點(diǎn)錢,但是如果我不交的話,和交我又有一個(gè)選擇,那我是交,還是不交呢。我相信這些司機(jī)是依據(jù)他們經(jīng)驗(yàn)來得出這樣的默契。
主持人:好,就這樣一個(gè)亂收費(fèi)的現(xiàn)象,我們再來聽一下網(wǎng)友的評論,這位朋友他說“央視披露山西交警亂罰款,山西方面正面回應(yīng),處罰了當(dāng)事人,這值得稱贊。不過,央視其實(shí)早在1998年就揭露過山西交警的此類事跡。如果根源不解決,那么很有可能風(fēng)頭過后,這些交警會(huì)變本加厲。”
好,我們再來看看第二位朋友他是怎么說的,這位朋友說“今天聽新聞?wù)f的是山西交警亂收費(fèi),只要錢不開票。我想反映一下,金湖331省道的交警也是雙向設(shè)路卡,每車必查。每到天黑,他們就開始到位查燈光、查超載,我是一名貨車司機(jī),遇上交警設(shè)卡也只能是乖乖的上繳‘小費(fèi)’完事,不然罰的會(huì)更多!”
我們知道現(xiàn)在正是一個(gè)就是運(yùn)煤的高峰期,所以車流量很大,同時(shí)我們也看到,這個(gè)執(zhí)法是比較混亂的一種現(xiàn)象。很多司機(jī)都是在感慨,現(xiàn)在是開車運(yùn)貨是非常艱難的一種現(xiàn)狀,我們接下來通過一個(gè)片子來進(jìn)行了解。
每年冬季,都是西煤東運(yùn)的高峰期,西部地區(qū)的煤炭,源源不斷的向東部沿海地區(qū)供給,山西、陜西、內(nèi)蒙古西部,都是傳統(tǒng)的產(chǎn)煤基地,產(chǎn)量達(dá),外運(yùn)量多,由于鐵路運(yùn)力緊張,公路運(yùn)輸也承載了大量的運(yùn)輸份額。
而這個(gè)時(shí)候也正是“三亂”發(fā)生的高頻時(shí)期,在綿延千里的運(yùn)輸線上,檢查點(diǎn)、收費(fèi)點(diǎn)以及沿途交警的盤查可謂是鱗次櫛比,層層收費(fèi),自成一體。
對于個(gè)體跑運(yùn)輸?shù)睦簯魜碚f,目前從山西省內(nèi)煤礦買一噸6千大卡熱值的煤炭,坑口價(jià)約為每噸540元左右,除了正常的繳費(fèi)外,沿途交警的各種罰款,已經(jīng)成為了一筆固定的支出。
以運(yùn)送一車50噸煤,從山西到山東為例,除了正常收費(fèi)等支出的每噸60元外,途中的亂收費(fèi),使得每趟要多付出將近3000元的成本。
除了一路的亂收費(fèi)之外,人為造成的交通擁,更使司機(jī)師傅雪上加霜。據(jù)陜西交通建設(shè)集團(tuán)公司的工作人員介紹,青云高速陜境交界處,自2010年5月上旬起,開始出現(xiàn)擁堵,目前幾乎成為常態(tài),一般擁堵長度約為10公里,嚴(yán)重時(shí)為20公里,最長一次達(dá)到70公里,最終歷時(shí)一個(gè)星期才恢復(fù)暢通。
亂向重重的西煤東運(yùn),何時(shí)才能真正變通途,期待相關(guān)部門的解答。
主持人:我們知道每一年的冬天,都是西煤東運(yùn)的這樣一個(gè)高峰期,但是我們看到,很多在我們印象當(dāng)中交警本來是應(yīng)該很快的快速的解決路上所發(fā)生的障礙,能夠讓這個(gè)交通能夠更加通暢和快捷和便捷起來。但是現(xiàn)在我們看到的交警形象好像和這個(gè)有點(diǎn)相違背。
霍德明:我打個(gè)比喻吧,你知道嗎,在美國商店1年365天開的,但實(shí)際上真正的收很多錢的金銀效率最高的是圣誕節(jié)、感恩節(jié)這段時(shí)間,一年大概就兩個(gè)月做生意。你剛剛看到講的現(xiàn)象,也是,現(xiàn)在是運(yùn)煤高峰,所以呢,這些貨車運(yùn)的都是商品,當(dāng)他們被罰的時(shí)候,被亂收費(fèi)的時(shí)候,這些商品他還要再賣到下一個(gè)場所去,所以第一,他在這里被罰,他可以把這個(gè)成本算到下一輪的貨物生產(chǎn)的價(jià)值里面去。
主持人:對。
霍德明:這是為什么當(dāng)你看到很多司機(jī)被罰的時(shí)候,他們大概也沒有意義,一百塊錢反正交了就是了,當(dāng)做小費(fèi),而他其實(shí)期盼的就是讓我早點(diǎn)過去,因?yàn)樾枨罅亢艽蟆?/P>
可是另外一方面呢,還有一個(gè)經(jīng)濟(jì)關(guān)系就是為什么交警在這個(gè)時(shí)間能夠這么明目張膽的做這件事情呢,就得牽扯到所謂監(jiān)察的一個(gè)成本了。在這么一個(gè)冬天特別忙的時(shí)候,其實(shí)監(jiān)察的成本,你要去監(jiān)督這個(gè)交警不去做這個(gè)壞事的,成本也是蠻高的。
所以當(dāng)你監(jiān)察成本如果是平常就是固定的話,難怪你就會(huì)看到當(dāng)進(jìn)冬天運(yùn)煤的車子一旦多的時(shí)候,就會(huì)發(fā)生這種時(shí)常亂收費(fèi)的狀況出現(xiàn)了,那當(dāng)然罰款沒有什么收據(jù),像這些問題,其實(shí)都是跟著亂收費(fèi)、亂罰款這個(gè)事情都在一塊的。
主持人:所以無論是司機(jī)也好,還是交警也好,他們都是算了帳的,都是算了帳的,覺得在這個(gè)時(shí)候,司機(jī)覺得其實(shí)違點(diǎn)規(guī),這帳能攤得薄,能攤得過去,那交警他其實(shí)也是有成本的。
張鴻:所以價(jià)格相對來說是固定的,如果真是的自由市場的話,自由罰款市場的話,它價(jià)格是浮動(dòng)的。比如旺季,他可能愿意薄利多銷,他降一點(diǎn),或者因?yàn)樾枨蠖嗔耍褍r(jià)格也抬上去,就是無論是漲價(jià),還是降價(jià),它都是和市場有關(guān)系的。
但現(xiàn)在相對來說固定的價(jià)格,因?yàn)樗f了算,說了算呢,這個(gè)價(jià)格只考慮你能不能承受,你能承受的極限是多少,只考慮這一點(diǎn),他覺得你能承受。
而很多廠家其實(shí)算了這個(gè)帳,比如剛才我們談到煤,煤現(xiàn)在它的包括路政那邊的收費(fèi)、罰款,包括交警這邊的罰款收費(fèi)等等,現(xiàn)在很多企業(yè)都已經(jīng)說,說我們現(xiàn)在罰款的收入,就是包括收費(fèi)的收入,路橋費(fèi)的收入,這個(gè)已經(jīng)占到煤價(jià)成本的一半左右,甚至更高。
為什么我們說他只是考慮自己的利益呢,因?yàn)槿绻窍胫卫斫煌ǎ窍氲缆钒踩脑挘欢ㄊ悄氵`規(guī)了,你超載了,我不讓你走。
主持人:對。
張鴻:對吧,不管你交不交錢,這不能走這個(gè)事。
主持人:把多的貨卸下來。
張鴻:對吧,你卸下來,對。但現(xiàn)在是只要你交了錢,你就可以走,所以我只能認(rèn)為,你就是奔這個(gè)錢去的,你不是奔著道路安全,不是奔著整個(gè)道路的養(yǎng)護(hù)去。
主持人:怎樣更好的根治公路亂收費(fèi)的現(xiàn)象,在制度層面上我們可以有哪些方面更加地細(xì)化?并且能讓這個(gè)制度落實(shí)下來?稍候我們繼續(xù)評論。
越罰越亂,越亂越罰,公路執(zhí)法何時(shí)才能罰之有法?《今日觀察》正在評論。
主持人:歡迎繼續(xù)收看今天的《今日觀察》,關(guān)于這個(gè)公路亂收費(fèi)的問題,其實(shí)媒體也一直是在給予高度的關(guān)注,接下來通過一個(gè)片子來進(jìn)行一個(gè)回顧和了解。
11月21日,山西省紀(jì)委監(jiān)察廳做出決定,對嵐縣、盂縣公安局長、分管交警的副局長和交警隊(duì)長等相關(guān)負(fù)責(zé)人免職,成立三個(gè)調(diào)查組,分別展開調(diào)查,并于近期組織一次全省性的運(yùn)煤通道大檢查,嚴(yán)查公路“三亂”等不正之風(fēng)。
據(jù)了解,為杜絕公路“三亂”現(xiàn)象,山西省今年已舉辦130多期執(zhí)勤執(zhí)法規(guī)范化培訓(xùn),分四批在全省國省道高速公路進(jìn)行明察暗訪。
對于此次盂縣嵐縣發(fā)生的交警違規(guī)攔車收費(fèi)問題,山西省公安廳交管局黨委書記局長邊智慧表示:路面民警執(zhí)法亂,關(guān)鍵在于干部軟,通過開展為期一個(gè)月的專項(xiàng)整改活動(dòng),山西省各級(jí)公安機(jī)關(guān)交警部門,將對公路“三亂”實(shí)行零容忍。
邊智慧還表示,此次整改,不僅要查找執(zhí)法過程中的違規(guī)違紀(jì)問題,還要對近年來群眾投訴、來信、來訪,以及社會(huì)各界反映的問題進(jìn)行梳理,主動(dòng)聽取群眾意見,自覺接受監(jiān)督,建立和完善長效監(jiān)督約束機(jī)制,對于收黑錢等不法行為,一經(jīng)查實(shí),堅(jiān)決清理出公安隊(duì)伍。
近年來,警方亂罰款的行為屢次被媒體曝光,但亂設(shè)卡、亂收費(fèi)、亂罰款,這里公路“三亂”卻屢禁不止。
今年5月《今日觀察》系列節(jié)目《聚焦物流頑癥》多次報(bào)道了河南、內(nèi)蒙、山西等地的罰款亂象。這當(dāng)中不但手續(xù)不全的要罰,手續(xù)齊全的也會(huì)被罰,至于執(zhí)法全、執(zhí)法主體、執(zhí)法依據(jù)更都是一團(tuán)漿糊,罰多罰少,都在執(zhí)法者的一支筆,這樣的執(zhí)法怎一個(gè)亂子了得。
打蛇要打七寸,治亂也要治到關(guān)鍵。今年6月8日,國務(wù)院總理溫家寶主持召開了國務(wù)院常務(wù)會(huì)議,完善物流業(yè)配套措施的物流業(yè)國八條因此出爐。提出降低過路過橋收費(fèi)大力推行不停車收費(fèi)系統(tǒng)。
主持人:我們看到昨天山西省紀(jì)委和監(jiān)察廳對這個(gè)事情做出了處理,其實(shí)我們要說的是相關(guān)部門一直對這種現(xiàn)象也不是不作為的,一直是在管。但是我們看到也許這次出事的是山西,也許再過一段時(shí)間又出現(xiàn)在了其他省份。為什么這個(gè)效果一直不好,就是一直落實(shí)不下去,這個(gè)問題怎么樣做才好?
霍德明:這個(gè)事讓我想起來,今年6月8號(hào),國務(wù)院常務(wù)會(huì)議強(qiáng)有力通過的有關(guān)物流的新國八條,就是制止道路上面亂收費(fèi),以便于降低物流成本。
歷史告訴我們,曾經(jīng)1997年咱們央視在《焦點(diǎn)訪談》里面有一個(gè)節(jié)目,就是這個(gè)亂收費(fèi)的事,也正是交警。我還記得那集里面,那個(gè)交警叔叔,他姓劉,山西的交警。而那個(gè)時(shí)候,這個(gè)節(jié)目還上了一個(gè)榜,得了一個(gè)獎(jiǎng),這我想起來,這個(gè)事已經(jīng)不是現(xiàn)在的事了。
主持人:對,不是新鮮事了。
霍德明:14年前了,偏偏唐朝的大詩人劉禹錫,他有一首詩,我覺得很像咱們今天這個(gè)情況。
主持人:怎么說的?
霍德明:百畝庭中半是苔,桃花凈盡菜花開。種桃道士歸何處,前度牛郎今又來。在劉禹錫的這個(gè)故事里面,他原來14年前,他就已經(jīng)官拜員外郎了,14年以后呢,再回來再重任員外郎,就他本身的一個(gè)仕途的感嘆。
但是我們今天針對這個(gè)故事,你可以看,你可以想到,是不是前度牛郎今又來,小片里面并沒有告訴我們現(xiàn)在的交警叔叔姓啥,但是我覺得這件事情,應(yīng)該不能夠把它當(dāng)做是一個(gè)單純的甚至偶然的事情,畢竟14年前我們就已經(jīng)報(bào)道過了。
主持人:對。
張鴻:霍老師剛才講的那個(gè)節(jié)目叫“罰要依法”,是《焦點(diǎn)訪談》的節(jié)目,非常著名。當(dāng)時(shí)也是,那個(gè)鏡頭也是暗訪嘛,那個(gè)交警就說,你40,你再說,再說,再說,80。就那個(gè)時(shí)候因?yàn)槭浅跫?jí)階段嗎,所以可能價(jià)格在磨合期,不像現(xiàn)在這么默契。
所以14年以后再談這時(shí)候,我真的不奢望說你這個(gè)交警或者你路政部門,說從道德的角度來說,我們考慮一下司機(jī)的難處,考慮一下大貨車的那種難處。咱們就說依法,有《行政處罰法》。《行政處罰法》明確的規(guī)定,就是你的罰款的收入,不能和你的個(gè)人的收入,包括你罰款單位的收入。
主持人:不能掛鉤。
張鴻:對,有掛鉤,罰款要上交,不能截留、私分或者變相私分。現(xiàn)在公開的都說不私分、不截留,但是很多都是從財(cái)政然后又返回,就是和你的業(yè)績和你的收入是有關(guān)系的,這就不行。
還有就是做出罰款的機(jī)構(gòu)和收繳機(jī)構(gòu)要分離,然后如果100塊錢以下的那是一個(gè)快速處理,快速處理的話是可以收現(xiàn)金的,收現(xiàn)金的還有種種的限制。所以我建議他們?nèi)タ匆豢催@個(gè)法,我就不在這說了,這一個(gè)是限制他們。
第二是救濟(jì),就是這些如果這些司機(jī)被罰了,被強(qiáng)行做了這些事情,他怎么辦,怎么救濟(jì)。我們看到央視的記者到那去,然后拿出攝像機(jī)一拍,這個(gè)時(shí)候他為了堵住口,給了你兩萬塊錢。好,這些司機(jī)們,天天路過那,如果他拿了機(jī)器一拍,會(huì)怎樣,這些交警會(huì)給他兩萬塊錢,說你不要說了,不要告我們了,不會(huì)的,為什么,因?yàn)槲覀兘裉煲部吹搅耍?dāng)?shù)氐闹鞴懿块T說,這次我們的整治,不僅要查執(zhí)法違規(guī)違紀(jì),還要對近年來群眾投訴、來信、來訪及社會(huì)各界反映的問題進(jìn)行梳理。
天哪,進(jìn)行梳理,就是這么多年,是不是有很多司機(jī)也寫了信,也反映了甚至拍了這種找錄了這種音,不僅沒有兩萬塊錢,而且還押在那沒梳理呢。
主持人:對,我們繼續(xù)來聽一下財(cái)經(jīng)頻道特約評論員他們的觀點(diǎn)。
彭真懷(北京大學(xué)中國地方政府研究院院長):罰款無非是兩種情況,第一種情況,一些地方把交警這樣的行政執(zhí)法部門的罰款,作為財(cái)政的一種收入來源,然后按一定的比例,返還給罰款的部門,這是一種制度設(shè)計(jì)上面的問題,源頭如果不徹底的根除的話,這種事情還會(huì)屢禁不止。
另外一個(gè)問題,罰款以后,不是交給了財(cái)政,這就是所謂的不開任何的收據(jù)收黑錢,無異于過去的欄路搶劫,對這種人,堅(jiān)決要開除。我們需要加強(qiáng)公眾的監(jiān)督,而公眾監(jiān)督的過程當(dāng)中,輿論的監(jiān)督是最大的一個(gè)監(jiān)督,就是讓這些收黑錢的交警,乃至其他司法部門的這些執(zhí)法人員,讓他們曝光,通過曝光讓他們能夠收斂自己的行為,來給予一種強(qiáng)有力的揭露。
第三,讓那些相對管理人,比如說司機(jī)是交警管理的對象,司機(jī)就是相對管理人,要敢于向有關(guān)的部門去揭露、舉報(bào),要?jiǎng)?chuàng)造這種制度性的通道,反映上去,而反映要事事有結(jié)果,件件有回聲。
毛壽龍(中國人民大學(xué)公共政策研究院副院長):對于警察來講的話,亂罰款的原因有幾個(gè),一個(gè)是警察本身個(gè)人的問題,他不想很好地管理,因?yàn)橹苯恿P款還會(huì)有收入,尤其是連票都不給的情況下,自己的私利都可以得到滿足。這樣的話,他會(huì)傾向于以罰代管。
另外一個(gè),公安局本身的財(cái)政收入機(jī)制有一定的關(guān)系,當(dāng)辦案經(jīng)費(fèi)不是很足,得不到保障的時(shí)候,大家可能都會(huì)有一些創(chuàng)收的任務(wù),一旦有創(chuàng)收的任務(wù)來加到執(zhí)法的體系里面來的話,有時(shí)候還巴不得要違法,如果不違法,他還要故意設(shè)一點(diǎn)陷阱,比如說超速,其它各種各樣違法的陷阱來釣魚執(zhí)法。
主持人:我們說其實(shí)我們一直對于路上亂收費(fèi)、亂設(shè)卡的現(xiàn)象一直在進(jìn)行治理,但是這個(gè)治理總是不得力、不得勁,兩位評論員在節(jié)目最后給我們一些個(gè)性化的建議。
張鴻:一直在治理,我能查到最早的治理“三亂”的文件是1990年的,到了2005年的時(shí)候確實(shí)治理的很有成效,已經(jīng)有28個(gè)省份達(dá)到了國家基本無三亂考核的標(biāo)準(zhǔn),就是這些省份可以說,我基本無三亂了。
但是另一方面呢,我?guī)缀跛械挠浾吲笥眩麄內(nèi)ジ惶舜筘涇嚕芤粋(gè)長途,都回來跟我說,說基本有三亂,而且有視頻和音頻為證。
所以我歡迎挑戰(zhàn),就如果我們的這些省份說,我們沒有三亂了,歡迎媒體隨時(shí)到這來暗訪,我們新聞媒體歡迎這樣的挑戰(zhàn)。
再有勇氣的,你可以跟所有的司機(jī)物流公司說,我們這沒有三亂了,歡迎你們從我們這個(gè)省內(nèi)通過,也歡迎你們的監(jiān)督。如果有這樣的勇氣,我覺得他才讓我們相信,真的下了決心治理三亂。
主持人:我們希望有這樣的態(tài)度。
霍德明:三亂現(xiàn)象當(dāng)然公檢法本身它要嚴(yán)格制止這種行為以外,我想在目前體制之下,我們還是可以借用譬如說當(dāng)?shù)厝舜蟮谋O(jiān)督,反映出一部分當(dāng)?shù)氐睦习傩盏男枨螅?dāng)然我們在今天這個(gè)時(shí)代,尤其是媒體這么鋪天蓋地的機(jī)會(huì),其實(shí)這個(gè)貨車司機(jī),他真的就可以隨身帶著手機(jī),就可以把他賄賂或者是說這種執(zhí)法不對的現(xiàn)象,可以把它錄下來。
我注意看到了,現(xiàn)在很多出租車司機(jī),他身上他都有帶著攝像機(jī),而隨時(shí)有媒體來,可能會(huì)跟他購買這個(gè)相關(guān)的鏡頭,所以這也未嘗不是一個(gè)市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展好的方向……
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