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解說：作風(fēng)硬朗的帕潘德里歐，馳騁政壇17年的貝盧斯科尼，希臘、意大利總理相繼提出辭職。是不堪壓力？還是迫不得已？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位收看。今天凌晨，希臘總理帕潘德里歐宣布辭職。同時(shí)呢，馳騁了政壇17年的意大利總理貝盧斯科尼也同意了辭職。歐洲政壇幾天的時(shí)間，兩個(gè)國(guó)家的政府先后換帥，歐洲的這個(gè)冬天，真得有點(diǎn)冷。到底是什么樣的原因?qū)е铝讼ＥD和意大利的政壇發(fā)生變動(dòng)呢？?jī)蓚�(gè)國(guó)家總理辭職的消息在金融市場(chǎng)的反響如何？未來兩個(gè)國(guó)家如何回到經(jīng)濟(jì)正常發(fā)展的軌道？今天的節(jié)目當(dāng)中，我們將就此來展開討論。
我們現(xiàn)場(chǎng)的兩位評(píng)論員是國(guó)際關(guān)系學(xué)院的教授劉慧以及評(píng)論員張鴻。
好，節(jié)目一開始，首先先來看一看意大利總理貝盧斯科尼有關(guān)辭職的消息。
解說：他，是意大利首富，三度出任總理，叱咤意大利政壇17年；他，緋聞不斷，丑聞纏身，卻每次都能化險(xiǎn)為夷，被稱為“政壇不倒翁”。但這次貝盧斯科尼的好運(yùn)氣似乎到了頭。而最終壓垮貝氏政府的正是當(dāng)前愈演愈烈的主權(quán)債務(wù)危機(jī)。
身為歐元區(qū)第三大經(jīng)濟(jì)體，意大利近年來一直面臨“高負(fù)債、低增長(zhǎng)”的窘境。目前意大利公共債務(wù)相當(dāng)于國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的120%，在歐元區(qū)內(nèi)僅次于希臘。面對(duì)國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)困境，意大利政府一直未能拿出讓市場(chǎng)信服的改革措施，意大利國(guó)內(nèi)要求老貝下臺(tái)的呼聲越來越高。
11月8號(hào)，意大利政壇達(dá)成協(xié)議，反對(duì)黨以不投票“零反對(duì)”的方式在議會(huì)“放過”政府2010年的年度財(cái)政報(bào)告，意大利反對(duì)黨領(lǐng)袖貝爾薩尼在投票公布結(jié)果后坦言，現(xiàn)在的政府根本獲得不了多數(shù)支持。
貝爾薩尼（反對(duì)黨領(lǐng)導(dǎo)人）：如果貝盧斯科尼還對(duì)意大利有些責(zé)任感的話，那就立即辭職吧。
解說：作為交換，貝盧斯科尼當(dāng)天表示有意辭職。
貝盧斯科尼（意大利總理）：市場(chǎng)不相信意大利有能力、有意愿采取歐洲讓我們采取的措施，我們必須證明我們是認(rèn)真的，這是第一位的，而誰來領(lǐng)導(dǎo)政府是第二位的，目前最重要的是做對(duì)國(guó)家有益的事情。
解說：9號(hào)，老貝表示，自己辭職后，意大利將重新舉行大選，他本人將不會(huì)再次尋求擔(dān)任總理，老貝的支持者在他宣布辭職后，打出了“西爾維奧·貝盧斯科尼，你是唯一”的口號(hào)。
但是在意大利國(guó)內(nèi)，反對(duì)派要求貝盧斯科尼下臺(tái)的呼聲已經(jīng)持續(xù)數(shù)月，不少意大利人對(duì)這位連任三屆的總理并沒有太多的留戀。
朱利奧（意大利民眾）：我們期待一個(gè)新的開始，不能再回到原點(diǎn)了，不管誰來擔(dān)任新總理，現(xiàn)在都已經(jīng)到了不能再回頭的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。
解說：在一些人看來，即便是老貝辭職，也不會(huì)使意大利眼下的情況發(fā)生根本的改觀。
朱塞佩（意大利民眾）：現(xiàn)在的情況并不是貝盧斯科尼辭職就能解決的，這是整個(gè)國(guó)家出現(xiàn)的問題，并且已經(jīng)持續(xù)很多年了，我們剛剛從噩夢(mèng)中醒來才發(fā)現(xiàn)我們不比希臘好多少。
主持人：貝盧斯科尼辭職了，不知道這個(gè)消息會(huì)不會(huì)讓人多少有一些意外，因?yàn)槲覀冎溃Y騁政壇已經(jīng)有17年之久了，雖然之前呢，我們常常看到他丑聞纏身，但是好像到最后一刻總能夠化險(xiǎn)為夷。那這一次呢，他的好運(yùn)氣似乎真的是走到頭了，問問兩位，到底是什么樣的原因讓他最終選擇了辭職？
劉慧（國(guó)際關(guān)系學(xué)院教授）：這個(gè)消息呢，確實(shí)讓人有些震驚，就是在整個(gè)經(jīng)濟(jì)政策的制定上和他個(gè)人對(duì)外形象上都存在一些問題。特別是沒有，執(zhí)政的這些年沒有涉及一個(gè)強(qiáng)有力的扭轉(zhuǎn)經(jīng)濟(jì)、挽救經(jīng)濟(jì)低迷現(xiàn)狀的一個(gè)強(qiáng)有力的措施和執(zhí)政的一些方法。
第二一方面也確實(shí)由于意大利這幾年的經(jīng)濟(jì)一直是債臺(tái)高筑，特別是就業(yè)率比較低，所以引起民眾的不滿。
主持人：是，民眾并沒有看到自己國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的這種希望。
劉慧：對(duì)。
張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：對(duì)，一個(gè)就是他確實(shí)過去可能很多人都覺得他挺能扛的，這次扛不住了呢，是因?yàn)樗约阂呀?jīng)意識(shí)到，這個(gè)債務(wù)危機(jī)，包括過去經(jīng)濟(jì)的一些政策導(dǎo)致的這個(gè)危機(jī)，他自己已經(jīng)控制不了了。
因?yàn)榫驮谇疤焖南伦h院通過了預(yù)算報(bào)告，通過的時(shí)候，好像是一個(gè)好事，但是他發(fā)現(xiàn)，所有的反對(duì)黨都沒投票，棄權(quán)了，包括他自己陣營(yíng)的人也都棄權(quán)了，好幾個(gè)棄權(quán)的，而且他失去了大多數(shù)的絕對(duì)的控制權(quán)。在這個(gè)時(shí)候，他覺得可能只有辭職。
主持人：辭職這一條路了。
張鴻：因?yàn)樗晦o職的話，接下去他的那些法案、改革的法案可能也沒法通過，所以他沒有辦法了。這時(shí)候你就看到他的這種就是其他的那些這種聞、那種聞，娛樂版他到底是扛不住大家對(duì)生活直接相關(guān)的感受。
主持人：他的辭職也意味著“貝”時(shí)代的一個(gè)終結(jié)，那么這個(gè)時(shí)代的終結(jié)，到底會(huì)不會(huì)幫助意大利來解決他們現(xiàn)在面對(duì)的一系列的問題，其實(shí)不僅僅只有債務(wù)問題。
劉慧：我覺得可能換一個(gè)新的總理，會(huì)有一些新的一些解決的出路。那么畢竟意大利它的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，特別是工業(yè)基礎(chǔ)還是比較雄厚的。
但是呢，我覺得新總理上臺(tái)，實(shí)際上他需要面臨的幾大難題，一個(gè)就是應(yīng)該有一個(gè)強(qiáng)有力的金融政策，加強(qiáng)監(jiān)管；再有一個(gè)他還同時(shí)面臨著一個(gè)，怎么能夠說服公眾，能夠幫助政府，一塊來度過經(jīng)濟(jì)危機(jī)。
主持人：其實(shí)這對(duì)新政府來說，同樣是一個(gè)考驗(yàn)和挑戰(zhàn)，張鴻怎么看？
張鴻：這個(gè)急現(xiàn)在很難救，因?yàn)槟憧幢緛碡惐R斯科尼辭職，應(yīng)該是一個(gè)好事，資本市場(chǎng)應(yīng)該反應(yīng)很好，但是緊接著曝出來他10年的國(guó)債的收益率，已經(jīng)超過了7%，達(dá)到了7.25%了。這是什么數(shù)字呢？就是在前期的葡萄牙、愛爾蘭等等這些國(guó)家，它達(dá)到7就是一個(gè)非常重要的指標(biāo)，就是你這個(gè)國(guó)家在償還外債的時(shí)候，你的壓力就會(huì)增大，所以達(dá)到7以上，你就要尋求國(guó)外的幫助。那它達(dá)到7.25%，你看資本市場(chǎng)基本上的反應(yīng)是非常負(fù)面，就把他辭職的一點(diǎn)點(diǎn)好的效應(yīng)已經(jīng)完全給消化掉。
主持人：那在網(wǎng)友的眼中，他的辭職我們可以做出什么樣的解讀，馬上看看他們發(fā)來的這些觀點(diǎn)，首先我們看到的這位叫“油松子”的網(wǎng)友，他說“從目前的情況來看，無論意大利政府做出何種努力，這個(gè)世界第八大經(jīng)濟(jì)體都正在滑入債務(wù)泥潭，‘希臘式命運(yùn)’已經(jīng)近在眼前了。貝盧斯科尼在這個(gè)時(shí)候的辭職，顯然是受到了危機(jī)壓力所致，他的辭職無疑讓意大利的經(jīng)濟(jì)前景更加地不明朗。”
我們?cè)賮砜戳硗庖晃痪W(wǎng)友叫“混沌”，他說“在一些人看來，貝盧斯科尼只要辭職，債務(wù)的困局就能夠減輕。但是這帶來的只不過是短期的效果，外界很難寄望于其繼任者能根本扭轉(zhuǎn)比較困難的意大利的經(jīng)濟(jì)。”
我們看到面對(duì)國(guó)內(nèi)的債務(wù)問題，驕傲的貝盧斯科尼黯然離場(chǎng)了。與此同時(shí)呢，另外一位，我們看到深受債務(wù)困擾的總理帕潘德里歐同樣也在今天的電視講話當(dāng)中，宣布他將要辭職。
解說：希臘總理帕潘德里歐，于當(dāng)?shù)貢r(shí)間11月9號(hào)的傍晚，通過全國(guó)電視講話宣布辭職。
帕潘德里歐（希臘總理）：今天希臘的主要政治派別團(tuán)結(jié)在一起，我們向希臘人民保證，將采取所有可能的措施，不僅確保希臘安全地留在歐元區(qū)，也要確保10月26日，（對(duì)希臘援助計(jì)劃）的順利執(zhí)行。
解說：帕潘德里歐表示，自己將支持聯(lián)合政府，向世界展示希臘的團(tuán)結(jié)，隨后他前往總統(tǒng)府，向總統(tǒng)帕普利亞斯遞交辭呈。不過，這一過程卻出現(xiàn)了戲劇性一幕。
當(dāng)天在總統(tǒng)府召開的希臘主要黨派領(lǐng)導(dǎo)會(huì)議，因希臘另一反對(duì)黨人民東正教陣線領(lǐng)導(dǎo)人中途退場(chǎng)，顯示對(duì)新總理人選持不同意見，會(huì)議被迫推遲，預(yù)計(jì)周四各方將繼續(xù)就組建聯(lián)合政府舉行會(huì)議，這意味著要想知道希臘新總理是誰，還得再等十幾個(gè)小時(shí)，希臘方面，也沒有證實(shí)帕潘德里歐是否已經(jīng)辭職。
出身政治世家的帕潘德里歐，是一名曾經(jīng)三度競(jìng)選總理的希臘政壇“斗士”，但是他最終還是沒能挨過這個(gè)“希臘之冬”。
帕潘德里歐出身政治世家，祖孫三代都曾任希臘總理。帕潘德里歐的祖父喬治·奧斯曾因反對(duì)君主獨(dú)裁制以及對(duì)抗外來入侵勢(shì)力多次遭監(jiān)禁和流放，后出任過希臘流亡政府首相，并兩次當(dāng)選希臘總理。
帕潘德里歐的父親安德烈亞斯·帕潘德里歐在20世紀(jì)70年代是希臘的英雄人物，他不但輔佐過喬治·奧斯，擔(dān)任國(guó)務(wù)秘書和經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)部副部長(zhǎng)，也曾當(dāng)選希臘總理。擔(dān)任總理期間，他取得了不少的成就，不過，希臘的債務(wù)總額也從他上任時(shí)的占GDP20%增長(zhǎng)到超過80%。
出生在美國(guó)的帕潘德里歐延續(xù)了家族的榮耀，他早年在世界著名學(xué)府倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院取得碩士學(xué)位，還曾在哈佛大學(xué)外交中心任職。帕潘德里歐曾先后出任希臘政府的教育部長(zhǎng)和外交部長(zhǎng)。2009年,帕潘德里歐成功贏得43.9%的選票，成為了繼祖父和父親后帕潘德里歐家族的第三位總理。
主持人：希臘的這個(gè)冬天，其實(shí)也是他們的總理帕潘德里歐個(gè)人的一個(gè)冬天，我們看到這個(gè)作風(fēng)強(qiáng)硬的領(lǐng)導(dǎo)人，他的身世非常地顯赫，家族有三代人都擔(dān)任過希臘的總理，那么這一次，到底他黯然離去的原因是什么？我們還是交給兩位評(píng)論員。
張鴻：現(xiàn)在反對(duì)黨明確提出來，你必須得辭職。否則的話，咱們不談援助的問題，所以他其實(shí)也是用辭職來換取能不能有一些緩解。現(xiàn)在他是兩頭不討好，本來他去歐盟峰會(huì)拿到了一個(gè)援助的方案，然后一回頭一看，國(guó)內(nèi)全都在鬧事，說不能，我們不能失業(yè)，我們不能減福利。
主持人：對(duì)。
張鴻：怎么辦呢？那你們就公投，咱們自己，你們自己決定到底接不接受這個(gè)援助，結(jié)果這一下得罪了后邊的全世界，債主們都不高興，我們本來要援助你，你現(xiàn)在讓他們?nèi)ス叮枪恫煌ㄟ^，我們白折騰了。所以他現(xiàn)在的問題就是說，兩頭都得罪了，然后反對(duì)黨現(xiàn)在也要求他，雖然通過了信任案，但是反對(duì)黨說，你如果不下臺(tái)的話，我們沒辦法組合聯(lián)合政府，所以他現(xiàn)在就是只能下臺(tái)。
劉慧：其實(shí)從這個(gè)帕潘德里歐來說，他實(shí)際上不太愿意做出這個(gè)緊縮經(jīng)濟(jì)的這樣一個(gè)政策。因?yàn)檫@樣的話，就直接會(huì)導(dǎo)致加快他的下臺(tái)，所以不管他是愿意繼續(xù)留在這個(gè)位置上，還是繼續(xù)往下做，實(shí)際上他今后的前景都不容樂觀，所以這個(gè)時(shí)候還不如早一點(diǎn)做一個(gè)選擇，干脆就下去。但是對(duì)下一任來說，他就要直接面對(duì)和直接接手這樣一個(gè)難題。從政府的角度來說，他是很難用現(xiàn)有的政策來解決目前的危機(jī)的，除非他做一些大的調(diào)整。
主持人：或者是變革？
張鴻：對(duì)，套用一句特別流行的話叫你辭或者不辭，難題都在那里，解決不了。因?yàn)槭紫仁悄莻�(gè)援助你需要，但是需要你援助的時(shí)候，你自己要割肉，那么減少一些福利，然后要改變整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，這個(gè)結(jié)構(gòu)還不單純是你的收支的結(jié)構(gòu)，就是你多花錢，然后少掙錢多花，還有就是整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的一個(gè)失衡。
主持人：他們兩位總理辭職的背后，我們需要關(guān)注的問題的確有很多，不過就兩位總理辭職本身這個(gè)舉動(dòng)來說，我們看到在金融市場(chǎng)上引起了不小的一個(gè)波動(dòng)，他們未來的經(jīng)濟(jì)如何才能夠回到正軌上繼續(xù)發(fā)展？這是我們所關(guān)注的，稍候繼續(xù)我們的評(píng)論。
解說：歐洲政壇交替，引發(fā)金融市場(chǎng)震蕩，希臘、意大利如何才能走出經(jīng)濟(jì)困境？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：歡迎回到現(xiàn)場(chǎng)繼續(xù)收看我們的《今日觀察》，在意大利總理和希臘總理傳出辭職的消息之后，美國(guó)和歐洲的股市都出現(xiàn)了波動(dòng)，國(guó)際的金價(jià)持續(xù)地上揚(yáng)，我們來看看下面這個(gè)短片。
解說：受投資者對(duì)意大利債務(wù)問題的擔(dān)憂情緒加重的影響，美國(guó)股市9號(hào)全線大跌，紐約股市開盤便大幅下挫，并在午后隨著市場(chǎng)拋售加劇加速下跌。其中道瓊斯30種工業(yè)股票平均價(jià)格指數(shù)一度下跌超過400點(diǎn)；納斯達(dá)克綜合指數(shù)收盤跌幅近4%。在同一天，歐洲的三大股市倫敦、巴黎、法蘭克福跌幅也超過了2%。
盡管前一個(gè)交易日，意大利總理貝盧斯科尼宣布將辭職的消息，被市場(chǎng)解讀為利好，并在當(dāng)天提振了市場(chǎng)，但是這個(gè)利好在9號(hào)便消耗殆盡。投資者開始將注意力重新轉(zhuǎn)移到意大利自身債務(wù)問題上。
意大利10年期國(guó)債收益率飆升到7%以上，顯示投資者對(duì)意大利償債能力的懷疑，作為歐元區(qū)第三大經(jīng)濟(jì)體，意大利債務(wù)問題帶來的負(fù)面影響可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于希臘。
歐盟官員9號(hào)表示，目前沒有任何關(guān)于救助意大利的援助方案，這個(gè)消息進(jìn)一步加深了投資者的擔(dān)憂情緒。
此外，希臘關(guān)于組建聯(lián)合政府的談判，9號(hào)宣告破裂，并計(jì)劃在10號(hào)重新談判，這個(gè)消息也令市場(chǎng)再度擔(dān)憂，希臘能否及時(shí)得到下一筆救助款，其他市場(chǎng)方面受上述消息的影響，避險(xiǎn)情緒再次推動(dòng)美元強(qiáng)勢(shì)上揚(yáng)，歐元兌美元的匯率，9號(hào)大幅下跌超過2%，受美元走強(qiáng)的打壓，9號(hào)紐約商品交易所12月黃金期價(jià)收于1791.6美元/盎司，比前一個(gè)交易日下跌7.6美元，跌幅為0.4%。
主持人：從剛才我們看到市場(chǎng)表現(xiàn)，基本上都可以解讀為大家其實(shí)對(duì)意大利和希臘這幾個(gè)國(guó)家，他們的債務(wù)問題非常非常的擔(dān)憂。現(xiàn)在人們想知道的是，這兩個(gè)國(guó)家到底有沒有可能自己拯救自己？就像之前的比如說像冰島，有這種可能性存在嗎？
劉慧：您說的很對(duì)，現(xiàn)在冰島已經(jīng)走出了困境，但是冰島的問題呢和這兩個(gè)國(guó)家情況還不太一樣。冰島當(dāng)年遇到的問題更多的是金融危機(jī)，特別是由于銀行過度發(fā)債，銀行的自己的問題引起的這個(gè)危機(jī)，所以政府就果斷采取措施，采取割肉的辦法，犧牲了銀行，保住了國(guó)家。
但是呢，作為意大利和希臘它主要是應(yīng)該叫主權(quán)債務(wù)的問題，就是由債務(wù)，由國(guó)家作為擔(dān)保來進(jìn)行了舉債，所以國(guó)家要承擔(dān)更多的責(zé)任。因此他們兩家面臨的問題是國(guó)家怎么能夠用一些政策調(diào)整的辦法來度過當(dāng)前的難關(guān)。
但是從另外一個(gè)角度來說呢，就是意大利和希臘他們兩個(gè)國(guó)家又有所不同。比如說，意大利有自己的工業(yè)，而且它的工業(yè)基礎(chǔ)還是非常好的；但是作為希臘呢，它的工業(yè)基礎(chǔ)就比較薄弱一些，而且它的整個(gè)經(jīng)濟(jì)在歐盟當(dāng)中也是屬于排在比較靠后的。
因此呢，它面對(duì)當(dāng)前的危機(jī)，如果想用一些比較好的應(yīng)急的辦法來解決，只能通過外部的金融的支持，這個(gè)國(guó)際金融組織的支持來度過難關(guān)。
張鴻：冰島呢，就像剛才劉教授說的，它是由銀行生病影響到了國(guó)家的主權(quán)債務(wù)，銀行如果這個(gè)病傳染了，國(guó)家就危險(xiǎn)。所以就很容易就把銀行，我不救銀行，然后保住了國(guó)家，而且今年你看它上半年是2.3%GDP的增長(zhǎng)，預(yù)計(jì)全年是3%，就已經(jīng)相當(dāng)，沒法和中國(guó)比。
主持人：走出了困境。
張鴻：但是已經(jīng)相當(dāng)不錯(cuò)了，但是意大利和希臘是政府的問題危及到了銀行，所以主要還是要救政府，那救的手段也有不同。比如冰島，它不在歐元區(qū)里，它自己一貶值，克朗一貶值，然后就可以了，為救自己，可能忍受一點(diǎn)。
主持人：也是一種斷壁求生。
張鴻：對(duì)，對(duì)，它貶值就解決了這個(gè)問題。但是意大利和希臘在歐元區(qū)，他想貶值它不能在歐元區(qū)這一局部貶值，它沒法貶。
主持人：對(duì)。
張鴻：所以它就沒法救自己，沒有辦法，所以它現(xiàn)在就必須得在歐元區(qū)整個(gè)內(nèi)部，甚至歐盟、甚至全世界來找這個(gè)求援。
但是我看有一個(gè)測(cè)算說，意大利3年之內(nèi)，如果要保證它的債務(wù)安全的話，需要6500億歐元，但是歐洲的主權(quán)債務(wù)基金，就是救助基金，一共現(xiàn)在籃子里才有2700億歐元。
主持人：所以對(duì)意大利來說，這遠(yuǎn)遠(yuǎn)是一個(gè)不可能完成的任務(wù)。
張鴻：對(duì)，所以現(xiàn)在根本就，大家都在想求解，但是好像短期內(nèi)很難有好的辦法。
劉慧：對(duì)。
主持人：接下來的時(shí)間再來看看網(wǎng)友剛剛傳來的這些觀點(diǎn)，首先我們看這位叫“cc”的網(wǎng)友，他說“辭職也許是一種轉(zhuǎn)機(jī)，通過人員的更迭來挽救當(dāng)下的經(jīng)濟(jì)困境也是一種無奈而又合理的選擇。”和前面兩位評(píng)論員的觀點(diǎn)是不謀而合的。
接下來我們也來看看今天的特約評(píng)論員會(huì)有什么樣的觀點(diǎn)？
譚雅玲（中國(guó)外匯投資研究院院長(zhǎng)）：我覺得意大利拯救自己的可能性存在，但是像希臘拯救自己的可能性會(huì)比較渺茫。
因?yàn)檫@里面要區(qū)分一個(gè)問題，就是意大利的國(guó)家品質(zhì)稱之為發(fā)達(dá)國(guó)家；而希臘的國(guó)家品質(zhì)，可能在一定程度上，并不具備發(fā)達(dá)國(guó)家的實(shí)力和資質(zhì)。
所以對(duì)歐債問題的炒作，實(shí)際上在一定程度上有對(duì)手，還有某些國(guó)家對(duì)歐元區(qū)競(jìng)爭(zhēng)力的敏感度。
所以歐洲的向心力如果不足的話，它的政策、組織、框架，包括它的原則沒有有效地解決的話，那么期待歐債的問題能夠消化掉或者能夠減輕，我覺得是一種想象力。
丁志杰（對(duì)外經(jīng)貿(mào)大學(xué)金融學(xué)院院長(zhǎng)）：歐洲主權(quán)的債務(wù)問題不斷嚴(yán)重，除了它的債務(wù)本身負(fù)擔(dān)比較沉重以外，還有歐元區(qū)的機(jī)制（問題），就貨幣統(tǒng)一，財(cái)政不統(tǒng)一。
那么在過去歐元區(qū)的設(shè)計(jì)中，沒有考慮到成員國(guó)的退出機(jī)制。未來來看，如果沒有歐元區(qū)，各國(guó)真正下決心解決債務(wù)問題，以及區(qū)外的協(xié)同配合的話，那么歐元區(qū)可能會(huì)發(fā)生一些成員國(guó)退出的這種問題。
但是我想就是說，歐元區(qū)的崩潰這種說法，我覺得為時(shí)尚早，也就是說可能會(huì)看到個(gè)別國(guó)家退出歐元區(qū)，會(huì)給整個(gè)地區(qū)經(jīng)濟(jì)帶來動(dòng)蕩，但是我想歐元還應(yīng)該會(huì)繼續(xù)存在。
主持人：剛才我們特約評(píng)論員提到了有人說“歐元區(qū)崩潰”這樣的一種論調(diào)。事實(shí)上大家看到歐元推出了11年了，在這11年當(dāng)中，似乎我們時(shí)不時(shí)都會(huì)聽到這樣的一些觀點(diǎn)。而這些年來，這個(gè)觀點(diǎn)似乎有漸漸升溫的一種趨勢(shì)，到底歐元區(qū)未來是不是有可能會(huì)崩盤？在意大利和希臘兩個(gè)國(guó)家都出現(xiàn)了如此的債務(wù)危機(jī)的情況之下，大家似乎對(duì)這個(gè)問題又開始新了的擔(dān)憂。不知道兩位評(píng)論員你們對(duì)未來的判斷會(huì)是什么呢？
張鴻：我們已經(jīng)觀察了這么多期節(jié)目了，有一個(gè)常識(shí)大家已經(jīng)知道了，就是歐元區(qū)現(xiàn)在有一個(gè)根本的問題，就是大家有統(tǒng)一的貨幣，但是沒有統(tǒng)一的財(cái)政，沒有統(tǒng)一的預(yù)算。所以呢，在過好日子的時(shí)候，可能都沒有問題，但是如果過差日子，或者有一兩個(gè)惹了禍，大家可能都要來一起擔(dān)當(dāng)，這個(gè)麻煩怎么來處理。
所以我想，如果要讓歐元區(qū)繼續(xù)存在的話，里面的這種機(jī)制的設(shè)置，制度的安排，可能是接下來要非常著重要考慮的，比如說關(guān)于退出機(jī)制的問題。
劉慧：從經(jīng)濟(jì)實(shí)力上來看，歐洲畢竟還有幾個(gè)王牌的老牌的國(guó)家，所以他們經(jīng)濟(jì)整體的實(shí)力都在。因此，作為一個(gè)蓄水池，歐洲穩(wěn)定的……
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