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解說(shuō)：中小企業(yè)頻頻告急，減稅降費(fèi)，疏危解困，政府政策紛紛出手，不良貸款可以容忍，中小企業(yè)困局如何化解？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：(王小丫)：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。最近一段時(shí)間，沿海部分地區(qū)發(fā)生的一些現(xiàn)象，比如說(shuō)企業(yè)倒閉了，老板跑路了，也就是逃走了，這樣的一些現(xiàn)象讓中小企業(yè)的生存的問(wèn)題，再度成為輿論關(guān)注的熱點(diǎn)。那么針對(duì)這些問(wèn)題，國(guó)務(wù)院昨天出臺(tái)了一系列的政策，將從金融、財(cái)政、稅收等各個(gè)方面，支持小企業(yè)的發(fā)展。其中，有這樣的一條政策特別引人注目：適當(dāng)提高對(duì)小型企業(yè)貸款不良率的容忍度。那么這個(gè)容忍，容忍的是什么？不良貸款的容忍度又能夠提高到什么程度呢？今天我們將就此展開(kāi)討論。
兩位評(píng)論員，一位是馬光遠(yuǎn)，另外一位是劉戈。那么我們首先要來(lái)了解一下，在國(guó)務(wù)院出臺(tái)的新政里面，關(guān)于容忍度是怎么樣的一個(gè)說(shuō)法。
解說(shuō)：政府支持小企業(yè)發(fā)展的新政策里面，"容忍度"，成為了最引人關(guān)注的一個(gè)詞。
在此次國(guó)務(wù)院發(fā)布的支持小微企業(yè)發(fā)展的金融政策措施中，第四條是這樣寫(xiě)的：
"對(duì)商業(yè)銀行發(fā)行金融債所對(duì)應(yīng)的單戶500萬(wàn)元以下的小型微型企業(yè)貸款，在計(jì)算存貸比時(shí)可不納入考核范圍。適當(dāng)提高對(duì)小型微型企業(yè)貸款不良率的容忍度。"
"不良貸款率"，是金融業(yè)評(píng)估資產(chǎn)安全的一個(gè)重要指標(biāo)。指的是有收回風(fēng)險(xiǎn)和無(wú)法收回的貸款，在金融機(jī)構(gòu)所有貸款中所占的比重。這個(gè)數(shù)字越大，也就說(shuō)明金融機(jī)構(gòu)發(fā)放的貸款，收回的風(fēng)險(xiǎn)越大。
根據(jù)銀監(jiān)會(huì)的數(shù)字，截止到去年底，全國(guó)商業(yè)銀行的不良貸款率是1.14%。而到今年4月底為止，銀行業(yè)金融機(jī)構(gòu)的小企業(yè)貸款余額是9.45萬(wàn)億元，占全部企業(yè)貸款余額的28.8%。其中不良貸款余額2395億元，不良貸款率為2.61%。雖然高于平均的不良貸款率，但仍然處于一個(gè)較低的水平。
而新政策的發(fā)布，意味著2.61%這個(gè)數(shù)字，將被容許適度提高。這對(duì)所謂的"小微企業(yè)"將是一個(gè)利好。按照工信部制定的標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)于農(nóng)、林、牧、漁業(yè)來(lái)說(shuō)，營(yíng)業(yè)收入50萬(wàn)元以上為小型企業(yè)，以下為微型企業(yè)。對(duì)于工業(yè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，從業(yè)人員20人以上，且營(yíng)業(yè)收入300萬(wàn)元及以上為小型企業(yè)。從業(yè)人員20人以下，且營(yíng)業(yè)收入300萬(wàn)元以下為微型企業(yè)。
在國(guó)務(wù)院這次發(fā)布的新政策里，還有其他鼓勵(lì)中小企業(yè)發(fā)展的內(nèi)容，包括：加大對(duì)小型微型企業(yè)的信貸支持；清理糾正金融服務(wù)不合理收費(fèi)，切實(shí)降低企業(yè)融資的實(shí)際成本；提高小型微型企業(yè)增值稅和營(yíng)業(yè)稅起征點(diǎn)；減免小微企業(yè)部分貸款稅費(fèi)，延長(zhǎng)部分相關(guān)減免政策期限，以及進(jìn)一步清理取消和減免部分涉企收費(fèi)等等。
主持人：剛才我們?cè)谛∑镱^了解了容忍度的一些具體的內(nèi)容，那么容忍度這個(gè)詞出現(xiàn)在國(guó)家政策的這個(gè)文件當(dāng)中，可能還不太多見(jiàn)，所以首先要請(qǐng)兩位評(píng)論員來(lái)解讀一下，這個(gè)容忍度的含義是指什么？
劉戈(財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員)：其實(shí)我們國(guó)家一直對(duì)金融行業(yè)，尤其對(duì)銀行它的風(fēng)險(xiǎn)有最嚴(yán)格的監(jiān)管，所以有4大類23個(gè)指標(biāo)來(lái)控制銀行的風(fēng)險(xiǎn)，那么其中，對(duì)于它的不良貸款率的容忍度這是一項(xiàng)。另外呢像資本充足率等等的這些都是對(duì)于銀行的，它的金融安全的這樣的一個(gè)監(jiān)管。
但是這樣的一個(gè)監(jiān)管，那可能導(dǎo)致一般銀行來(lái)說(shuō)的話，它都有一個(gè)趨向，就是說(shuō)，如果它要是把這些貸款放到那些大的項(xiàng)目，大的企業(yè)來(lái)說(shuō)的話，更安全，更有利于它能夠拿到比較好的這樣的一個(gè)指標(biāo)，這樣的一個(gè)數(shù)據(jù)。
所以的話，現(xiàn)在我們會(huì)議上提出了，尤其第4條，細(xì)化小型微型企業(yè)金融服務(wù)的差異化監(jiān)管政策。實(shí)際上也就是說(shuō)，如果銀行對(duì)小型、微型企業(yè)，如果你貸款比較多，貸款的質(zhì)量也比較高，那么這樣的話，我可以給你一些特殊的政策。
比如說(shuō)一個(gè)政策呢，就是說(shuō)你的開(kāi)設(shè)網(wǎng)點(diǎn)的審批我可以放寬，你可以更多的在城市里頭成批的來(lái)開(kāi)辦自己的網(wǎng)點(diǎn)，這是一方面。
另外的話，就是一些指標(biāo)上，我可以降低你的要求，比如說(shuō)以前你必須要達(dá)到75分，現(xiàn)在好70分也可以，只要你對(duì)中小企業(yè)，對(duì)小微型企業(yè)有更多的貸款。所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)一方面我們的政策是要督促那些銀行有更多的款，或者有更多的機(jī)構(gòu)，有更多的方式來(lái)對(duì)小微企業(yè)來(lái)進(jìn)行貸款。
同時(shí)的話也出臺(tái)這樣的政策，也就是說(shuō)，容忍率為代表的這樣一些政策的話，它起到作用就是督促、鼓勵(lì)，就是鼓勵(lì)。那么讓這一些一部分銀行的話，它有它自己的這種積極性。那么這樣的話，它有了這樣的積極性之后，那么有一些從來(lái)得不到的小微型企業(yè)，就有可能能夠從中得到好處。
主持人：也就是說(shuō)，這個(gè)容忍度是對(duì)銀行而言。
劉戈：對(duì)。
馬光遠(yuǎn)(財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員)：對(duì)，這個(gè)應(yīng)該說(shuō)，我們第一次在銀行監(jiān)管方面，我們通過(guò)提高容忍度本身來(lái)體現(xiàn)對(duì)中小企業(yè)貸款的一個(gè)傾斜。提高容忍度意味著什么？也就是說(shuō)鼓勵(lì)銀行去冒險(xiǎn)，也就是說(shuō)比如說(shuō)一般認(rèn)為中小企業(yè)的貸款分析，不良?jí)馁~率的可能要比大企業(yè)要大，所以你在安全跟效率之間，你要做一個(gè)選擇。
劉戈：對(duì)。
馬光遠(yuǎn)：那么這個(gè)公共政策的選擇，我們?cè)纫恢笔菑?qiáng)調(diào)風(fēng)險(xiǎn)的，我們?cè)仍阢y行監(jiān)管領(lǐng)域，風(fēng)險(xiǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于效率。也就是說(shuō)我們?cè)诤芏啵瑒偛拍莻�(gè)劉老師講了，有很多的指標(biāo)，最主要側(cè)重于避免出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)，所以我們?cè)谝郧皩?duì)風(fēng)險(xiǎn)很關(guān)注，那么這樣的話，有可能使一些，比如說(shuō)有些企業(yè)愿意給中小企業(yè)貸款，但是由于監(jiān)管指標(biāo)本身決定了你一旦給小企業(yè)貸款的話，那么這樣的話，你的整個(gè)的資產(chǎn)的指標(biāo)來(lái)看的話，你可能相對(duì)比較差。那么這樣的話，銀行就沒(méi)有積極性。
那么一個(gè)什么道理呢？也就是說(shuō)，在目前我們整個(gè)貨幣政策比較緊的情況下，池子里的水就這么多，那么你要盡可能的通過(guò)一些激勵(lì)的機(jī)制，鼓勵(lì)銀行把盡可能的水引向小微企業(yè)的這個(gè)池子里邊去。
主持人：剛才說(shuō)到這個(gè)容忍度，這個(gè)度字，它肯定是有一個(gè)上限或者是下限，剛才馬博士談到了去年銀行系統(tǒng)小企業(yè)貸款的不良率是在2.6%左右，那是不是意味著這個(gè)數(shù)數(shù)字會(huì)有一個(gè)上升，會(huì)上升到什么樣的一個(gè)程度？
馬光遠(yuǎn)：這個(gè)就是說(shuō)，從天花板，就說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)的天花板去講的話，我們?nèi)绻f(shuō)去年的話2.6%，我覺(jué)得去年2.6%，這個(gè)相對(duì)于我們這么多年，銀行的這么一個(gè)不良?jí)馁~率的話，應(yīng)該說(shuō)還是可以容忍的。那么再加上這幾年，事實(shí)上我們銀行的整體的經(jīng)營(yíng)狀況，應(yīng)該講是歷史上最好的。
所以這種情況下，我們完全可以講為了體現(xiàn)對(duì)小微型企業(yè)的這種鼓勵(lì)呢，我們可以把它在現(xiàn)有的這個(gè)基礎(chǔ)上，就是在現(xiàn)實(shí)的壞賬率的基礎(chǔ)上，我覺(jué)得從杠桿角度來(lái)講的話，如果我們放大一倍的話，我們現(xiàn)有的這種抵抗風(fēng)險(xiǎn)的能力沒(méi)有任何問(wèn)題。
所以6月份的時(shí)候，那么整個(gè)銀行也討論的都是說(shuō)，能不能提高到5%，也就是提高5%以后，對(duì)整個(gè)銀行業(yè)的經(jīng)營(yíng)狀況會(huì)發(fā)生一個(gè)什么大的變化呢，大家認(rèn)為沒(méi)有多大的變化，所以我覺(jué)得可以往上提。
主持人：這個(gè)對(duì)銀行來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)并不是很大的，好，現(xiàn)在我們都知道了，對(duì)于中小企業(yè)的貸款提高不良率的容忍度，是因?yàn)橹行∑髽I(yè)目前資金格局出現(xiàn)了一些困境，那么目前中小企業(yè)面臨怎樣的困境呢？通過(guò)一個(gè)小片我們一起來(lái)了解。
解說(shuō)：林先生在深圳從事手機(jī)電池制造行業(yè)，已經(jīng)有11個(gè)年頭了。年初，他決定繼續(xù)擴(kuò)大生產(chǎn)規(guī)模，但令他沒(méi)想到的是，無(wú)論是地方銀行，還是國(guó)有銀行，現(xiàn)在都非常難貸到款了。
林良鋼(深圳市弘毅電池有限公司總經(jīng)理)：我們嘗試著去找一些(地方)銀行，還好最開(kāi)始(地方)銀行答應(yīng)給我們1000萬(wàn)貸款，但實(shí)際上到2011年，我們能夠拿到的就只有500萬(wàn)，(地方)銀行說(shuō)現(xiàn)在比較緊張。
解說(shuō)：在深圳，很多中小企業(yè)都遇到了林先生這樣的問(wèn)題，對(duì)于他們來(lái)說(shuō)，一方面是生產(chǎn)成本不斷在增加；而另一方面，則是利潤(rùn)快速下降。在這個(gè)時(shí)候，資金鏈緊張的矛盾就顯得更加突出了。
楊女士(業(yè)內(nèi)人士)：主要是考慮到風(fēng)險(xiǎn)值，因?yàn)橥话銇?lái)說(shuō)，中小型企業(yè)第一規(guī)模小，然后第二通常來(lái)說(shuō)中小企業(yè)所處的行業(yè)，不是那種很靠科技的，很有發(fā)展?jié)摿Φ男袠I(yè)。所以說(shuō)銀行在投資的時(shí)候，就是在貸款的時(shí)候，肯定會(huì)想到評(píng)估它的風(fēng)險(xiǎn)，它的風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)是很高的，所以說(shuō)銀行有這種想法和心態(tài)，我覺(jué)得是很正常的。
解說(shuō)：目前中小企業(yè)以及微型企業(yè)獲得貸款，主要渠道為銀行和小額貸款公司，銀行為中小企業(yè)貸款，雖然不斷增加，但是它的擔(dān)保機(jī)制更為嚴(yán)格，從銀行貸款不成，找小額貸款公司也難度不小，而小額貸款公司的數(shù)量少，資金規(guī)模小，面對(duì)中小企業(yè)龐大的融資需求，也無(wú)法應(yīng)付。
主持人：對(duì)于目前中小企業(yè)的這個(gè)資金的一個(gè)困境的格局，大家都很了解，一方面在正規(guī)的銀行貸不了款，但是另外一方面呢，中小企業(yè)去借高利貸，又沒(méi)有辦法承擔(dān)，如今出現(xiàn)了對(duì)于不良貸款的容忍度，會(huì)不會(huì)對(duì)中小企業(yè)的融資的問(wèn)題，資金的問(wèn)題會(huì)出現(xiàn)一個(gè)緩解，或者說(shuō)它能夠起到多大的作用？
劉戈：其實(shí)這個(gè)關(guān)鍵還是在執(zhí)行，其實(shí)在這之前我們也不是說(shuō)完全沒(méi)有對(duì)于中小企業(yè)、微小企業(yè)貸款的窗口和通道。你比如說(shuō)，很多商業(yè)銀行很多農(nóng)村合作銀行等等，它都有這樣的渠道。
比如說(shuō)舉一個(gè)例子，就是在這次跑路的老板當(dāng)中，有一個(gè)叫陳繁榮的，就是以微小企業(yè)貸款的這樣的名義，貸到了很多錢(qián)，但是貸出來(lái)，貸到了1500萬(wàn)，用了50個(gè)人的名字，這個(gè)錢(qián)輕易的貸出來(lái)，貸出來(lái)以后干什么呢？沒(méi)有用于中小企業(yè)的經(jīng)營(yíng)，而是進(jìn)入了高利貸，那么又放給了別人，所以現(xiàn)在看就是說(shuō)，通道建設(shè)是非常重要的，制度的保證，如何讓微小企業(yè)能夠貸到錢(qián)，但是現(xiàn)在通道建立起來(lái)以后的話，現(xiàn)在還要嚴(yán)防就是這個(gè)通道沒(méi)有被真正的用來(lái)幫助中小企業(yè)的經(jīng)營(yíng)，而是最后進(jìn)入到一個(gè)非法的高利貸這樣的一個(gè)通道里面。
馬光遠(yuǎn)：我們現(xiàn)在為什么有民間借貸，為什么有高利貸，我想這么多年，我們?cè)谔接懙倪^(guò)程中，其實(shí)大家都同意一個(gè)原因，也就是說(shuō)，目前情況下，事實(shí)上我們國(guó)家存在著一個(gè)叫金融意志，這么一個(gè)現(xiàn)象，這個(gè)現(xiàn)象是美國(guó)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家麥金龍，他提出，他認(rèn)為在發(fā)展中國(guó)家，整個(gè)主流的金融機(jī)構(gòu)給中小企業(yè)本身，由于它種種的限制，它的扶持力度是不夠的。
那么我們看到最近的一個(gè)數(shù)據(jù)，就是著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳敬璉，那么去溫州去調(diào)研，那么他的結(jié)論是只有10%左右的中小企業(yè)才可以從主流的金融機(jī)構(gòu)獲得貸款，那么80%以上的主要靠民間借貸。那么溫總理在國(guó)慶期間，也去溫州調(diào)研，他講過(guò)一句話，令我非常影響深刻，他就講說(shuō)正門(mén)如果開(kāi)的不大的話，旁門(mén)就要打開(kāi)。
劉戈：對(duì)。
馬光遠(yuǎn)：說(shuō)的是什么呢？如果主流的金融機(jī)構(gòu)你沒(méi)法給中小企業(yè)提供貸款的話，那么事實(shí)上給民間借貸提供了機(jī)會(huì)。
所以我覺(jué)得僅僅的靠提高這種，不良貸款的這種容忍度來(lái)解決中小企業(yè)的融資問(wèn)題，這僅僅是我們主流制度里邊努力了一個(gè)部分，更關(guān)鍵的是什么呢，我們現(xiàn)有的金融機(jī)構(gòu)還是比較少的，也就是滿足不了這種需要，要把民間借貸怎么樣，納入主流的契機(jī)。
所以在這個(gè)國(guó)外的九條里面，事實(shí)上還有很多，包括要鼓勵(lì)成立小型的金融機(jī)構(gòu)，專門(mén)為小微型企業(yè)服務(wù)的機(jī)構(gòu)。包括從政銀行，那么這次我們看到溫州現(xiàn)在正在向國(guó)外打報(bào)告，說(shuō)要搞金融總和改革試點(diǎn)這么一個(gè)，如果這個(gè)成立以后，它的小額貸款公司可能達(dá)到100家，那么從中馬上又要成立十幾家。
那么所以我們講的話，要從全方位去努力，既要增加專門(mén)的金融機(jī)構(gòu)，同時(shí)要把主流的大的金融機(jī)構(gòu)的這個(gè)門(mén)要打開(kāi)，流向中小企業(yè)的這個(gè)水龍頭開(kāi)的更大。
主持人：對(duì)于不良貸款給予容忍，可能能夠解決目前中小企業(yè)所面臨的一個(gè)資金難的一個(gè)問(wèn)題，那么能否從根本上解決小企業(yè)所面對(duì)的資金困境呢？稍候繼續(xù)我們今天的評(píng)論。
解說(shuō)：小企業(yè)資金緊張，民間借貸亂象叢生，不良貸款有的可以忍，有的不能忍。《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：好，歡迎各位繼續(xù)關(guān)注，小企業(yè)的融資難是一個(gè)老問(wèn)題，那么今天我們看到國(guó)務(wù)院新出臺(tái)的新政策，那么媒體對(duì)此有怎樣的評(píng)論呢，我們一起來(lái)看看。
解說(shuō)：如何讓中小企業(yè)脫困，媒體也在關(guān)注。《人民日?qǐng)?bào)》文章，"要幫助中小企業(yè)走出困境，一方面固然要在尊重市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律的同時(shí)，按照中央的要求，實(shí)施差異化金融監(jiān)管、機(jī)構(gòu)信貸政策落實(shí)、財(cái)稅支持力度加大等應(yīng)急政策。同時(shí)也要認(rèn)清'中小企業(yè)病'成因的長(zhǎng)期性和復(fù)雜性。"對(duì)此我們除了采取靈活審慎的調(diào)控政策之外，更應(yīng)著眼于長(zhǎng)遠(yuǎn)和大局，加強(qiáng)制度建設(shè)。
針對(duì)中小企業(yè)融資難的問(wèn)題，各地金融機(jī)構(gòu)也按照央行銀監(jiān)會(huì)等部門(mén)要求，推出了許多面向中小企業(yè)融資的新產(chǎn)品。交通銀行上海分行，已在全市15家中心銀行設(shè)立了小企業(yè)信貸服務(wù)分中心，建立了專職小企業(yè)客戶經(jīng)理隊(duì)伍。
廣東發(fā)展銀行推出了《好融通中小企業(yè)綜合融資解決方案》，該方案已形成一套較完善的中小企業(yè)金融產(chǎn)品體系。包括傳統(tǒng)信貸產(chǎn)品、現(xiàn)金管理、供應(yīng)鏈融資、上市融資服務(wù)等。截至8月底，該行中小企業(yè)人民幣一般貸款余額已突破1800億元。
主持人：我們看到新政策是從金融、財(cái)政、稅收等多個(gè)方面，在支持中小企業(yè)的一個(gè)發(fā)展。那兩位評(píng)論員，我們今天看到了首先是銀行在風(fēng)險(xiǎn)的防范上稍稍松了一下，開(kāi)了一個(gè)容忍度這樣的一個(gè)小口子，幫助中小企業(yè)，那么怎樣一個(gè)配套的組合拳，能夠讓中小企業(yè)能夠有一個(gè)更大的支持，更有力度的支持呢？
劉戈：其實(shí)呢，讓適合于搞微小企業(yè)貸款這樣的金融機(jī)構(gòu)成長(zhǎng)起來(lái)，那么這是一個(gè)最好的辦法。而且這個(gè)辦法也不是沒(méi)想到，其實(shí)早在幾年前就開(kāi)始行動(dòng)，2008年6月份就開(kāi)始試點(diǎn)，而且到現(xiàn)在為止呢，已經(jīng)批了3000多家，也就是說(shuō)有很多的適合于給微小企業(yè)貸款的這樣的小額貸款公司已經(jīng)成立起來(lái)了。
但是成立的時(shí)候，當(dāng)時(shí)給他們的一個(gè)預(yù)期，也就是說(shuō)，讓這些機(jī)構(gòu)的話，能夠燒遍地下金融，當(dāng)時(shí)是有這樣的一個(gè)目標(biāo)，但是現(xiàn)在3年時(shí)間下來(lái)了以后，看樣子的話，沒(méi)有起到這樣的一個(gè)作用。
現(xiàn)在的話，其實(shí)我們就要回述一下為什么。首先現(xiàn)在是規(guī)模不夠，對(duì)吧，那么總共3000多家全國(guó)，而且的話每一家他只能，他不能用吸儲(chǔ)，他只能用自有資金，那么自有資金這3000多家加起來(lái)也就是3千多個(gè)億，那么遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了小微企業(yè)的貸款需求，規(guī)模上就不夠，這是一方面。
另外一方面，第二個(gè)問(wèn)題就是讓水如何流到該流的地方去，也就是說(shuō)，通過(guò)讓他們這些小微貸款，小額貸款公司的話，他們有利可賺，也就是說(shuō)，現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，這些小額貸款公司，它都是要按照一般企業(yè)的納稅人的規(guī)定來(lái)納稅的，對(duì)他們來(lái)說(shuō)的話稅率就很高，負(fù)擔(dān)就很大，他沒(méi)錢(qián)可賺，所以的話，他就要想別的招數(shù)，就要參與到高利貸的行業(yè)里面的話。所以的話就是說(shuō)，我們政策上的引導(dǎo)，是不是首先有了比較多的小額貸款公司，同時(shí)的話，能夠引導(dǎo)他們的錢(qián)，都進(jìn)入到小微企業(yè)的這樣的他們的實(shí)際運(yùn)營(yíng)當(dāng)中。
主持人：有渠道，還要有能夠。
劉戈：有量，還要有渠道。
主持人：有正常流金的渠道。
劉戈：對(duì)。
馬光遠(yuǎn)：對(duì)，總體來(lái)講，剛才劉老師講我非常同意，就是我們流向中小企業(yè)的量還是太少了，這個(gè)量少，第一個(gè)是主流金融機(jī)構(gòu)流入渠道太少。第二個(gè)是專門(mén)為中小企業(yè)提供服務(wù)的金融機(jī)構(gòu)又太少，所以我們應(yīng)該說(shuō)，盡可能的把這個(gè)池子做大，把水做的足一點(diǎn)，但是這個(gè)水做足不等于說(shuō)我們要放開(kāi)信貸，我們現(xiàn)在對(duì)中小企業(yè)來(lái)講的話，前一段時(shí)間，北大國(guó)家研究院那么到溫州去調(diào)研，他們得出的結(jié)論是，現(xiàn)在中小企業(yè)面臨很大的困難。為什么很多都不愿意去做實(shí)驗(yàn)？第一個(gè)是實(shí)驗(yàn)的利潤(rùn)比較低，第二個(gè)是各種成本比較高，包括人力成本，原材料的成本，那么為什么成本這么高呢。
劉戈：稅費(fèi)。
馬光遠(yuǎn)：是因?yàn)橥洠瑢?duì)吧，在通脹的情況下，我們每一次看到中小企業(yè)非常困難的時(shí)候，都是通脹的情況下。所以現(xiàn)在要解救中小企業(yè)的話，我們絕對(duì)不能把信貸的龍頭在打開(kāi)，也就是說(shuō)，我們?cè)诓荒苷f(shuō)像前兩年一樣，還大量來(lái)把信貸來(lái)放寬，來(lái)救中小企業(yè)，放寬以后，如果說(shuō)整個(gè)通脹的形勢(shì)惡化的話，那么對(duì)中小企業(yè)來(lái)講是更大的打擊，所以我們現(xiàn)在不是流量問(wèn)題，而是流向，怎么樣來(lái)建立更多的為中小企業(yè)服務(wù)的機(jī)構(gòu)。
那么這個(gè)我們看到這次除了金融以外，還有財(cái)稅方面的政策，那么有最大的亮點(diǎn)，就是什么呢？要提高小微企業(yè)的增值稅和營(yíng)業(yè)稅的起征點(diǎn)，但是這個(gè)起征點(diǎn)究竟提高到多少，現(xiàn)在還沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)；那么第二點(diǎn)是對(duì)小微企業(yè)的所得稅要減半征收，而且要把時(shí)間延長(zhǎng)到2015年。我倒覺(jué)得這個(gè)當(dāng)然這個(gè)力度很大的，但是我覺(jué)得，如果說(shuō)從真的說(shuō)從小微企業(yè)的本身支持力度去講的話，那么我們能不能像前幾年對(duì)于開(kāi)發(fā)區(qū)、對(duì)于特區(qū)的一些政策一樣，對(duì)這些企業(yè)本身，能不能在十年、二十年的時(shí)間內(nèi)，就減半征收他們的所得稅，那么這樣的話，對(duì)他們來(lái)講的話，可以起到一個(gè)減輕負(fù)擔(dān)作用，同時(shí)。
劉戈：放水養(yǎng)魚(yú)。
馬光遠(yuǎn)：也有利于他們鼓勵(lì)他們回歸實(shí)驗(yàn)，因?yàn)楝F(xiàn)在我們剛才劉老師講了，很多的一方面是沒(méi)錢(qián)，另一方面拿到錢(qián)以后，又不做實(shí)驗(yàn)去放高利貸，那么能不能走出這么一個(gè)惡性循環(huán)，我覺(jué)得制度層面來(lái)講的話，我們更應(yīng)該建立起一些長(zhǎng)效的，也就是說(shuō)，除了這九條以外，那么能不能說(shuō)，我們長(zhǎng)久的生效的一些政策，長(zhǎng)遠(yuǎn)的鼓勵(lì)中小企業(yè)發(fā)展政策，這么一個(gè)體系到現(xiàn)在為止我們還沒(méi)有建立起來(lái)。
主持人：其實(shí)中小企業(yè)的發(fā)展涉及到很多人的生存發(fā)展，以及穩(wěn)定，所以今天我注意到，參與的朋友也非常多，吳林非他就認(rèn)為"中小企業(yè)的生命力與活躍度，不僅關(guān)系到稅收和多數(shù)人的就業(yè)問(wèn)題，而且還是市場(chǎng)的經(jīng)濟(jì)公平、公正、公開(kāi)的晴雨表。因此，幫扶中小企業(yè)擺脫困境是必須的，而且要及時(shí)出手。不但地方政府要為中小企業(yè)撐腰，國(guó)家有關(guān)部門(mén)更要為中小企業(yè)脫困早日謀劃。"
提到了非常重要的一個(gè)位置上，那就這個(gè)問(wèn)題呢，現(xiàn)在我們?cè)賮?lái)聽(tīng)一聽(tīng)特約評(píng)論員有怎樣的觀點(diǎn)和建議。
趙錫軍(中國(guó)人民大學(xué)財(cái)政金融學(xué)院副院長(zhǎng))：從政府的職能來(lái)講，它是為企業(yè)提供比較好的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)環(huán)境，那么從這個(gè)角度來(lái)講的話，一個(gè)是要更多的來(lái)提供公平的競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境，因?yàn)楝F(xiàn)在可能完全按照市場(chǎng)的原則的話，可能很多微小企業(yè)信用的等級(jí)或者管理的水平各方面比不上大企業(yè)，那么一些金融機(jī)構(gòu)就不愿意給微小企業(yè)提供資金或者發(fā)放貸款，在這個(gè)方面的話，政府可以創(chuàng)辦一些專門(mén)為微小企業(yè)服務(wù)的一些金融機(jī)構(gòu)，另外的話，對(duì)于給中小企業(yè)微小企業(yè)把提供信貸的這些金融機(jī)構(gòu)的話，在財(cái)稅政策方面，給予一定的優(yōu)惠。
湯敏(友成企業(yè)家扶貧基金會(huì)常務(wù)副理事長(zhǎng))：因?yàn)榻o小企業(yè)的貸款，一般來(lái)說(shuō)，它的利率都高一些，所以高的利率，相對(duì)來(lái)說(shuō)也可以覆蓋一些高一些的不良貸款，所以從銀行的角度來(lái)說(shuō)，它并不吃虧。從這種角度來(lái)說(shuō)，這樣的話就提高銀行給小企業(yè)特別微型企業(yè)貸款的積極性。
主持人：提高不良貸款不良率的容忍度，是扶持中小企業(yè)的一個(gè)方法之一，那么從長(zhǎng)遠(yuǎn)的一個(gè)角度來(lái)看，對(duì)于中小企業(yè)擺脫這樣的困境，還有哪些招兒？
劉戈：因?yàn)槠鋵?shí)小微企業(yè)的貸款難是全世界的難題，不光是中國(guó)的問(wèn)題，本身先天就具備這種特質(zhì)。但是的話，最重要的是我覺(jué)得如果要是說(shuō)，我們有辦法的話，就是讓金融系統(tǒng)的配套的話和小微企業(yè)的體量，和它等量的，和它相互適合的這樣的一個(gè)對(duì)象，能夠結(jié)合在一起。
所以的話，現(xiàn)在微小企業(yè)那么多，但是微小的金融貸款機(jī)構(gòu)的話，非常的少，那么現(xiàn)在的話，如果讓這些機(jī)構(gòu)的話，成長(zhǎng)起來(lái)，那么它們自然會(huì)解決它們之間相配的問(wèn)題，所以的話，可能也沒(méi)有現(xiàn)在這么多的問(wèn)題。
馬光遠(yuǎn)：我覺(jué)得盡管全球性的中小企業(yè)來(lái)講，解決融資難很難，但是我發(fā)現(xiàn)中國(guó)中小企業(yè)解決融資難有一個(gè)很大的特點(diǎn)，就是周期性，我們總是在經(jīng)濟(jì)比較困難的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)最困難的是中小企業(yè)，那么能不能走出這么一個(gè)周期性，取決于我們有沒(méi)有可能建立一個(gè)長(zhǎng)效的這么一個(gè)制度體系，現(xiàn)在的對(duì)于中小企業(yè)來(lái)講，我覺(jué)得最大的就是做實(shí)業(yè)的環(huán)境比較差，很多中小企業(yè)如果做實(shí)業(yè)的話，它承擔(dān)的各種稅負(fù)，承擔(dān)的各種費(fèi)用非常大，那么我們能不能下決心、有魄力為中小企業(yè)真實(shí)的減負(fù)，并且給他們一個(gè)長(zhǎng)效的做實(shí)業(yè)的這種制度的預(yù)期，我認(rèn)為比僅僅的降低，提高這種容忍度恐怕要更加有利于多，中國(guó)中小企業(yè)這種周期性的困難，在全球是很少見(jiàn)的……
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