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今日觀察文字稿-直降7000 推倒房?jī)r(jià)多米諾
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2010-11-24 作者： 來源：央視網(wǎng)
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解說：北京通州一樓盤房?jī)r(jià)直降7000，南京部分樓盤展開降價(jià)促銷，房?jī)r(jià)是“真降”還是“假衰”？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人（史小諾）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。這幾天，北京的一些網(wǎng)站論壇用“震驚”這個(gè)詞來形容通州的一個(gè)樓盤降價(jià)7000元的消息。此前，南京的一家新樓盤宣布降價(jià)幾千元進(jìn)行促銷。聯(lián)想到不久之前，中國人民大學(xué)發(fā)布報(bào)告稱明年的房?jī)r(jià)將會(huì)有可能下降20%，一時(shí)間人們都在議論，房?jī)r(jià)真的會(huì)下降嗎？有些開發(fā)商是不是扛不住了？當(dāng)下房地產(chǎn)市場(chǎng)出現(xiàn)哪些新的變化？
今天我們演播室請(qǐng)到的評(píng)論員是馬光遠(yuǎn)和張鴻。同時(shí)，電視機(jī)前的觀眾朋友也可以通過以下的幾種方式來參與我們的討論。
首先一起來了解一下，幾起房地產(chǎn)降價(jià)的新聞。
解說：位于北京通州區(qū)，新城中央核心區(qū)的京貿(mào)國際城四期，將于近期開盤。開盤之際，開發(fā)商打出廣告，降價(jià)7000元，這與此前這個(gè)樓盤每平米26800元的房?jī)r(jià)相比，降幅超過20%。
某樓盤銷售人員：您從報(bào)紙上看到的19800元的均價(jià)指的是現(xiàn)在3號(hào)樓的剩余房源，就是我們后邊的這個(gè)。
記者：原來是多少錢？
某樓盤銷售人員：最開始的時(shí)候我們是26000元的均價(jià)。
解說：京貿(mào)國際城共計(jì)13棟樓，今年1月，1號(hào)樓開盤時(shí)價(jià)格為1.4萬元，2號(hào)樓3月11號(hào)開盤均價(jià)1.8萬元，1號(hào)樓和2號(hào)樓開盤的火爆，及隨后的通州新城規(guī)劃方案的公布，讓3月28號(hào)開盤的3號(hào)樓價(jià)格一下竄升到2.4萬元，數(shù)據(jù)現(xiàn)實(shí)，3號(hào)樓575套住房，3月開盤后，一度火爆銷售達(dá)到369套。此次價(jià)格調(diào)整，為了不引起已購用戶的不滿，開發(fā)商正在向這批房源中已銷售的369套房源客戶返還原價(jià)與現(xiàn)價(jià)間近6200元每平米的差價(jià)，總計(jì)開發(fā)商將向已售房源客戶返還近2億元的現(xiàn)金。
記者在走訪中發(fā)現(xiàn)，這種大幅降價(jià)，并非個(gè)案行為，通州的月亮河樓盤也在大幅降價(jià)。
某樓盤銷售人員：比原來便宜，原來都是3萬多的。
記者：便宜了多少？5千？
某樓盤銷售人員：便宜了大概將近一萬塊錢吧。
解說：不僅是北京，在嚴(yán)厲的調(diào)控政策下，南京的多數(shù)消費(fèi)者也選擇了觀望，樓市成交量持續(xù)走低，開發(fā)商有房難賣，甚至賣出去的房子也被退了回來。數(shù)據(jù)顯示，11月份，南京共新增退房54套，比10月份增加6套，創(chuàng)出年內(nèi)新高。
為盡快回籠資金，南京的一些開發(fā)商被迫降價(jià)促銷，集慶門大街是南京比較繁華的地段之一，地處這里的新樓盤九州公寓，主打高檔公寓產(chǎn)品，只有一棟樓的196套房源全部為精裝修，記者在網(wǎng)上看到，這個(gè)樓盤向房管部門的報(bào)價(jià)突破了26000元每平米。不過，開盤前，房?jī)r(jià)已經(jīng)開始降了。
現(xiàn)在政府出了限價(jià)令了，三個(gè)月不能漲價(jià)的那個(gè)，所以網(wǎng)上的價(jià)格報(bào)的是偏高的。一開始開盤肯定沒有那么高，然后總價(jià)大概在100萬到150萬左右，預(yù)計(jì)可能應(yīng)該在22000左右吧。
解說：工作人員介紹，22000元的均價(jià)，如果再除去2500元每平方米的精裝修價(jià)格也不到2萬元，并且開盤當(dāng)天可能還有優(yōu)惠，而目前周邊的二手房均價(jià)也在20000元以上。
主持人：我們大概還清晰的記得，大概在半年之前，通州樓盤的這個(gè)房?jī)r(jià)上漲是非常驚人的，好像很多老百姓都在議論，那我們現(xiàn)在看到通州的這家樓盤，“嘩”的一下降價(jià)7000元，從這樣一條信息當(dāng)中我們能讀出什么樣的信息？
張鴻：就像和它三四月份的時(shí)候漲價(jià)漲的很驚人一樣，一下降7000元確實(shí)也挺驚人的，而且對(duì)買房人來說，這肯定是個(gè)好事，你降總比不降強(qiáng)吧，但是如果和你說，那個(gè)時(shí)候相比的話，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，它其實(shí)只是增幅在減小，就是在這次降之前，它每平米是26800塊錢，和一開始開盤，今年初開盤的，那時(shí)候是13800元，漲幅是94%，將近翻了一番，然后這次降了7000元，你看降的這個(gè)幅度挺大的，但是和那個(gè)時(shí)候相比，它成了19800一平方米，和那個(gè)時(shí)候相比漲幅仍然達(dá)到43%，就是還是和年初相比，漲了將近一半左右。
主持人：對(duì)，只是這個(gè)增幅在下降而已，其實(shí)它漲的幅度還是挺大。
張鴻：對(duì)，這就是為什么我們?yōu)樗泻茫祪r(jià)是好的，而且我們覺得離我們能買的那個(gè)價(jià)格可能也更近了，但是我們?nèi)匀挥X得這個(gè)價(jià)格挺高吧。
主持人：馬老師覺得這個(gè)是不是進(jìn)入一個(gè)下降的通道？
馬光遠(yuǎn)：他這個(gè)還是，我覺得要求太高了一點(diǎn)，因?yàn)槲覀冎婪績(jī)r(jià)這個(gè)太復(fù)雜了，當(dāng)然通州的房?jī)r(jià)比較簡(jiǎn)單，它的暴漲跟它的報(bào)價(jià)的故事基本上都是一樣的，3、4月份的時(shí)候聽到通州有一個(gè)很好的規(guī)劃，說要比浦東還要浦東，甚至有可能市政府都要搬過去，搞得大家都到通州去買房，結(jié)果從13800元，漲到快，差不多有些地段到30000元，這個(gè)的確令人震驚。但是我們看到房地產(chǎn)的泡沫，每一次在破滅的時(shí)候，郊區(qū)的房子肯定最先要降，有概念的房子，爆炒的房子，肯定最先要降，像目前這么一個(gè)降法，如果說，如果說通州整個(gè)地界都是這么一個(gè)降法，包括你以前，你已經(jīng)按照30000元買的，或者28000元買的房子，我按照20000為基準(zhǔn)，給你退款的話，如果有這樣的好事的話，那肯定是降了。所以我覺得按照說，3、4月之前，年初的一萬多，來跟現(xiàn)在比較的話，我是不同意的。我仍然認(rèn)為肯定是降了，而且現(xiàn)在目前它能夠做出這么一個(gè)商業(yè)上的決策的話，應(yīng)該說最起碼他對(duì)他這個(gè)樓盤未來的走勢(shì)，并不是很看好的，所以這個(gè)跡象本身還是比較令人比較振奮的。
張鴻：從4月份開始調(diào)控以后，通州的這個(gè)交易量，然后房?jī)r(jià)其實(shí)是，交易量肯定是大幅下滑的，然后房?jī)r(jià)其實(shí)很多樓盤都在降價(jià)，前一段，就是第二輪最狠的調(diào)控出來以后，10月份，這個(gè)叫月亮河的項(xiàng)目，一下降10000。
馬光遠(yuǎn)：還有有些他不降價(jià)，但是他搞的什么，比如說你買60平米我給你送30平米，這事實(shí)也是一種降價(jià)。所以我覺得郊區(qū)房子開始降，像通州這樣的比較典型，雖然它很特殊，但是它在目前的這種情況下，降，我覺得還是有很好的一個(gè)風(fēng)向標(biāo)的意義。
主持人：其實(shí)房子和房?jī)r(jià)一直是老百姓，以至于媒體都是非常關(guān)注的一個(gè)焦點(diǎn)，大家茶余飯后都會(huì)說起，那么最近中國人民大學(xué)作出這樣一個(gè)預(yù)測(cè)，就是說明年的房?jī)r(jià)可能會(huì)下降兩成成左右，對(duì)這樣一個(gè)觀點(diǎn)，各方也有不同的意見，我們首先一起來了解一下這樣一個(gè)預(yù)測(cè)它是怎么做出來的。
解說：專家預(yù)測(cè)，2011年房?jī)r(jià)下跌20%，房?jī)r(jià)下跌時(shí)代真的來了嗎？
一個(gè)月前，中國社科院發(fā)布報(bào)告稱，一線城市房?jī)r(jià)將下降20%，無獨(dú)有偶，11月21號(hào)中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)研究所等機(jī)構(gòu)發(fā)布《中國宏觀經(jīng)濟(jì)分析與預(yù)測(cè)報(bào)告》，指出，在政府對(duì)樓市的持續(xù)調(diào)控下，2011年上半年房地產(chǎn)價(jià)格將會(huì)出現(xiàn)近20%的下滑，并預(yù)計(jì)明年3、4月份將是樓市拐點(diǎn)出現(xiàn)時(shí)期。
房?jī)r(jià)牽涉的是眾多民眾的神經(jīng)，《報(bào)告》引起市場(chǎng)熱議的同時(shí)，也飽受爭(zhēng)議，隨意去公開發(fā)布一個(gè)具有準(zhǔn)確漲跌額度的信息不是一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)所應(yīng)該做的事情。北師大不動(dòng)產(chǎn)研究所副所長(zhǎng)、中科院地理科學(xué)與資源研究所教授黃興文昨天在接受中國新聞網(wǎng)采訪時(shí)表示，不認(rèn)同人大經(jīng)濟(jì)研究所的這一《報(bào)告》的內(nèi)容，僅依靠資金鏈斷裂，房地產(chǎn)價(jià)格就會(huì)下降20%，沒有足夠的依據(jù)支持。
中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)研究所聯(lián)席所長(zhǎng)毛振華認(rèn)為，在過去經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)里面，房地產(chǎn)和汽車是國內(nèi)需求量大的主要的投資領(lǐng)域和消費(fèi)領(lǐng)域，中國的房?jī)r(jià)如果真的出現(xiàn)了20%或者20%以上的價(jià)格降幅，那不是成功了，而是出了大的問題。
央行貨幣政策委員會(huì)委員李稻葵則認(rèn)為，這種大跌的可能性并不是很大，因?yàn)榻裉旆康禺a(chǎn)價(jià)格不是簡(jiǎn)單一兩個(gè)政策出臺(tái)調(diào)整，就能夠調(diào)整下去的，不過李稻葵表示，在一年左右，或者半年左右的時(shí)間，出現(xiàn)房地產(chǎn)價(jià)格增速下降，到和CPI或者和GDP縮減指數(shù)基本同步的水平，基本上就達(dá)到了房地產(chǎn)調(diào)控的目標(biāo)，與此同時(shí)，認(rèn)同降20%的還有國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長(zhǎng)、經(jīng)濟(jì)學(xué)家巴曙松，他認(rèn)為，今年下半年和明年房?jī)r(jià)向下已成定局，而下周到2009年年初的水平，即降20%是健康的，明年房?jī)r(jià)到底降不降？看來沒有標(biāo)準(zhǔn)答案。
主持人：很多專家其實(shí)對(duì)房?jī)r(jià)的走勢(shì)，他的看法肯定是不一樣的，但是會(huì)有很多業(yè)內(nèi)專家認(rèn)為，到了年底由于這個(gè)開發(fā)商的資金鏈比較緊張，他可能會(huì)降價(jià)促銷，那么這一降價(jià)促銷，加上這種人大的這樣一種預(yù)測(cè)，他會(huì)不會(huì)在心理上起到一種傳導(dǎo)的作用，引起多米諾骨牌的效應(yīng)，很多樓盤跟著降價(jià)？有沒有這種可能性？
張鴻：我想我們研究這幾個(gè)案例，然后包括人大這樣一個(gè)報(bào)告，來討論這個(gè)話題，其實(shí)就是在心理上，我們來判斷一下，未來房?jī)r(jià)會(huì)怎么樣，但是要形成一個(gè)多米諾骨牌的示范效應(yīng)，有一個(gè)前提，就是一開始斷掉的這個(gè)開發(fā)商，他得是一個(gè)大開發(fā)商，他“咣唧”一下一壓，然后其他的多米諾才能被壓下去，但是這個(gè)像京貿(mào)國際城那個(gè)，它的開發(fā)商叫天旭運(yùn)河，我查了一下可能只有兩個(gè)項(xiàng)目，也就是說它如果，假定，假定它是因?yàn)橘Y金鏈，但是他說我不是因?yàn)橘Y金鏈緊缺，我還返還了人家2億，我怎么會(huì)資金鏈短缺呢？那假定他是因?yàn)橘Y金鏈，他倒下了，他影響不到別人，他砸不到別人。所以這次萬科其實(shí)在武漢的那個(gè)，雖然他們不叫降價(jià)的那個(gè)……
主持人：促銷。
張鴻：促銷其實(shí)是有象征意義的。所以現(xiàn)在我看新聞?wù)f，武漢現(xiàn)在已經(jīng)有40多家樓盤在……
主持人：也跟著。
張鴻：打折優(yōu)惠。對(duì)。
馬光遠(yuǎn)：對(duì)，它這個(gè)我覺得，因?yàn)槊康侥甑祝偷搅舜蠹翌A(yù)測(cè)的一個(gè)旺季了，大家都開始算命了，但是實(shí)事求是的講，人大的這么一個(gè)報(bào)告，之前沒有多大的權(quán)威性，它是人大經(jīng)濟(jì)研究所的，我們可以講，它并不是一個(gè)專業(yè)的研究房地產(chǎn)的這么一個(gè)專門的學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，而且我們知道很多的研究報(bào)告，本身在內(nèi)部都打架，3月份的說是這樣，4月份說是那樣，所以我對(duì)研究報(bào)告的很多預(yù)測(cè)，我其實(shí)一直都不是很關(guān)注，但是這個(gè)《報(bào)告》為什么讓我們關(guān)注呢？是因?yàn)檫@段時(shí)間很少有人說降價(jià)了，現(xiàn)在大家“一邊倒”都在說是不是在目前物價(jià)上漲比較的情況下，這個(gè)房?jī)r(jià)還會(huì)有個(gè)一漲，大白菜都在漲，雞蛋都在漲，憑什么房?jī)r(jià)要跌，現(xiàn)在成一個(gè)很強(qiáng)的主旋律。
張鴻：對(duì)，現(xiàn)在房?jī)r(jià)確實(shí)很奇怪，就過去你會(huì)發(fā)現(xiàn)，就是我們?nèi)绻f房?jī)r(jià)漲的話，會(huì)挨罵，很多人罵你，說你怎么憑什么說房?jī)r(jià)漲了，現(xiàn)在你要預(yù)測(cè)房跌會(huì)被嘲笑。
主持人：大家都覺得不可能的。
張鴻：對(duì)，不可能。
馬光遠(yuǎn)：對(duì)，大家都會(huì)找出很多理由來反駁你，但是我覺得剛才我看這個(gè)小片里邊有一個(gè)人反駁說，你不能僅僅的依靠資金鏈來判斷房地產(chǎn)的走勢(shì)，我覺得這個(gè)從科學(xué)性上來講的確是這樣的，但是從現(xiàn)實(shí)來講的話，中國的房地產(chǎn)的走勢(shì)就是資金鏈的走勢(shì)，中國的房地產(chǎn)市場(chǎng)就是一個(gè)資金市，就是一個(gè)政策市，有資金就有房市，沒資金就沒房市，所以我覺得把資金鏈作為一個(gè)主要的判斷是對(duì)的。
張鴻：但是我們把它那個(gè)判斷其實(shí)這個(gè)意思，他說不能拿資金鏈作為一個(gè)單一的判斷，其實(shí)是資金鏈可能對(duì)于中小開發(fā)商它會(huì)倒掉，倒掉以后那要取決于它倒掉以后，后面會(huì)不會(huì)有別的開發(fā)商來接手，如果接手的話，這個(gè)樓盤就還是開發(fā)商的，它就不一定會(huì)降價(jià)。你比如說像萬科，它雖然在打折，但另一方面其實(shí)它不缺錢，它在北京還在拍地，在南京也在拍地。
馬光遠(yuǎn)：它也缺，它在整個(gè)資金流現(xiàn)在來看的話，比如說這個(gè)三季度，我們看上市公司的整個(gè)資金流的話，負(fù)債率繼續(xù)在往上走，70%左右。
主持人：萬科。
馬光遠(yuǎn)：第二個(gè)是幾大龍頭企業(yè)，現(xiàn)在經(jīng)營活動(dòng)現(xiàn)金流已經(jīng)出現(xiàn)了負(fù)數(shù)，那么再一個(gè)最近我覺得一些政策的跡象表明，它的資金鏈繼續(xù)在收緊，北京市把整個(gè)的房屋預(yù)售款加強(qiáng)了它的監(jiān)管，說這個(gè)款你只能放在我的監(jiān)管帳戶里，事實(shí)上在此之前，預(yù)售款的資金占開發(fā)商來源資金的兩成到四成左右，占的比例非常大，這個(gè)一旦收緊的話，意味著又給收緊了，那么再加上大環(huán)境，貨幣在收緊，一個(gè)月以內(nèi)兩次提高存款準(zhǔn)備金率，一次加息，如果你認(rèn)為現(xiàn)在還是寬松的貨幣政策的話，我覺得你的判斷會(huì)要出問題的。
張鴻：所以替人民大學(xué)那個(gè)研究做一個(gè)解釋，他也有一個(gè)前提，他說我們這是一個(gè)測(cè)算模型，然后有很多假設(shè)前提，其中最主要的兩個(gè)假設(shè)前提，第一是調(diào)控繼續(xù)再加緊，第二就是銀行的資金繼續(xù)收窄。
主持人：他這個(gè)理論的推論我覺得他還是在一個(gè)就是假設(shè)的情況下來做出來的。
馬光遠(yuǎn)：對(duì)，而且這個(gè)假設(shè)應(yīng)該說，我覺得現(xiàn)在，去年的時(shí)候我記得他出一個(gè)《報(bào)告》以后，我是非常不認(rèn)可的，他講什么樣的，說的很肯定，今年這個(gè)《報(bào)告》我是比較認(rèn)可的，認(rèn)可在什么地方呢，第一個(gè)基本點(diǎn)我是同意的，資金鏈肯定要收緊。按照目前的這種開發(fā)的強(qiáng)度，按照目前開發(fā)商的資金鏈的一個(gè)基本情況的話，如果這個(gè)我們繼續(xù)加緊的話，最多對(duì)開發(fā)商來講撐不過6個(gè)月，也就是說你現(xiàn)在如果硬扛的話，你只有6個(gè)月的時(shí)間，你不扛，往下降的話，也許這個(gè)時(shí)間會(huì)延長(zhǎng)，我相信他會(huì)做一個(gè)選擇，這是一個(gè)是資金鏈的判斷。第二點(diǎn)，對(duì)宏觀政策本身的判斷，貨幣政策的判斷我覺得它是對(duì)的，未來我們的貨幣政策出于物價(jià)上漲的這么一個(gè)壓力，不可能放松，只有收緊的可能，那么一旦收緊的話，對(duì)于我們這個(gè)完全依賴資金的市場(chǎng)來講的話，它不往下走誰往下走，所以我覺得我可以回應(yīng)，目前非常流行，非常所謂大家講非常“給力”的一句話，就是說所有的東西都在漲，房?jī)r(jià)為什么跌呢，如果資金一旦收緊的話，你不跌誰跌。
主持人：那看來其實(shí)就是剛才我們聊到了很多，那么中央對(duì)房地產(chǎn)的調(diào)控也一直是不可謂不大這個(gè)決心，那么房地產(chǎn)的動(dòng)向在今后一段時(shí)間將會(huì)怎樣走？房?jī)r(jià)會(huì)不會(huì)下跌？或者是說保持一個(gè)相對(duì)平穩(wěn)的狀態(tài)，稍候繼續(xù)我們的評(píng)論。
解說：學(xué)者預(yù)測(cè)，明年房?jī)r(jià)將降兩成，不同觀點(diǎn)讓房?jī)r(jià)話題火熱升溫，房?jī)r(jià)何時(shí)回歸理性不再霧里看花？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：歡迎繼續(xù)收看《今日觀察》，我們接下來繼續(xù)來關(guān)注一下房?jī)r(jià)。我們知道今年以來中央關(guān)于房地產(chǎn)的調(diào)控政策是一道接著一道，那接下來我們通過一個(gè)片子一起來梳理一下。
解說：今年，可以稱得上是中國樓市的政策調(diào)控年。
4月17號(hào)，國務(wù)院發(fā)布《關(guān)于堅(jiān)決遏制部分城市房?jī)r(jià)過快上漲的通知》，提出10條舉措，被業(yè)內(nèi)稱作“新國十條”。“新國十條”提出實(shí)行更為嚴(yán)格的差別化住房信貸政策，對(duì)貸款購買第二套住房的家庭，貸款首付款比例不得低于50%，貸款利率不得低于基準(zhǔn)利率的1.1倍，房?jī)r(jià)過高地區(qū)還可暫停發(fā)放第三套住房貸款，目的就是為了嚴(yán)格限制各種名目的炒房和投機(jī)性購房。
6月4號(hào)，住房城鄉(xiāng)建設(shè)部等三部門發(fā)布通知，商業(yè)性個(gè)人住房貸款中，居民家庭住房套數(shù)應(yīng)以擬購房家庭成員名下實(shí)際擁有的成套住房數(shù)量進(jìn)行認(rèn)定。二套房認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)趨向于更嚴(yán)格，彰顯了政府部門的調(diào)控決心。
9月29號(hào)，為鞏固房地產(chǎn)市場(chǎng)調(diào)控成果，國家有關(guān)部門要求在房?jī)r(jià)過高，上漲過快，供應(yīng)緊張的城市要在一定時(shí)間內(nèi)限定居民家庭購房套數(shù)，完善差別化的住房信貸政策。對(duì)貸款購買商品住房，首付款比例調(diào)整到30%及以上，北京、上海、深圳、杭州、南京、寧波、福州、廈門等城市陸續(xù)出臺(tái)限購令細(xì)則，10月3號(hào)到9號(hào)的一周里，北京新建商品房網(wǎng)簽總量為1383套，環(huán)比上周的3867套下跌了64%。
11月3號(hào)，住房城鄉(xiāng)建設(shè)部、財(cái)政部、中國人民銀行、銀監(jiān)會(huì)又聯(lián)合出臺(tái)公積金新政，強(qiáng)調(diào)第二套住房公積金個(gè)人住房貸款利率不得低于同期首套住房公積金個(gè)人住房貸款利率的1.1倍，首付款比例不得低于50%，嚴(yán)禁使用住房公積金個(gè)人住房貸款進(jìn)行投機(jī)性購房，并停止向購買第三套及以上住房的繳存職工家庭發(fā)放住房公積金個(gè)人住房貸款。
調(diào)控政策越來越密集，樓市能否持續(xù)健康發(fā)展？未來的房?jī)r(jià)還會(huì)繼續(xù)上漲嗎？對(duì)于房地產(chǎn)市場(chǎng)未來走向，人們正投入越來越多的關(guān)注目光。
主持人：我們看到房地產(chǎn)調(diào)控的政策是接連的出臺(tái)，接下來我們通過一個(gè)曲線圖來盤點(diǎn)一下前10個(gè)月的這樣一個(gè)房?jī)r(jià)漲幅的走勢(shì)。我們看到1—4月份是一直上漲的，從4月份到10月份連續(xù)6個(gè)月同比增幅是在放緩，那么也是回調(diào)到了年初一個(gè)最低的幅度，現(xiàn)在就是這個(gè)走勢(shì)很好的，就是梳理了今年的這個(gè)房?jī)r(jià)漲幅的走勢(shì)，但是我們剛才也說到，這個(gè)物價(jià)一直在上漲，物價(jià)上漲老百姓手里的錢，他到底應(yīng)該覺得錢不值錢了，比如他肯定會(huì)投到股市和樓市當(dāng)中去，如果按此來推論的話，就是房?jī)r(jià)是不是還是會(huì)緩慢的上漲？
馬光遠(yuǎn)：因?yàn)楝F(xiàn)在大家都在談?wù)f，現(xiàn)在在一個(gè)通脹的這么一個(gè)大環(huán)境下，那么房?jī)r(jià)怎么可能往下跌？實(shí)際上從這個(gè)研究中，從經(jīng)濟(jì)學(xué)本身的研究來看的話，房?jī)r(jià)跟通脹之間，并不是1：1的，也就是相關(guān)性不是1：1，差不多是0.6，這個(gè)已經(jīng)很強(qiáng)了，也就是說它不是說……
主持人：完全同步。
馬光遠(yuǎn)：房?jī)r(jià)，物價(jià)往上漲，房?jī)r(jià)肯定會(huì)漲，那它首先不是這么一個(gè)比例。第二點(diǎn)目前對(duì)老百姓生活影響比較大的就是物價(jià)的過快上漲，那么如果物價(jià)過快上漲的話，對(duì)所有老百姓都有影響，現(xiàn)在大家有一個(gè)理論是什么呢，說房?jī)r(jià)反正已經(jīng)漲這么高，房?jī)r(jià)漲到這么高，對(duì)所有的老百姓并不見得有影響了，對(duì)很多老百姓已經(jīng)來講的話，沒有任何關(guān)系了，你就往上漲吧，那么如果說這個(gè)……
主持人：為什么說沒關(guān)系呢，他就是不買了，是吧？
馬光遠(yuǎn)：因?yàn)楹芨甙 ?BR>
張鴻：它要再降也和你沒有太大關(guān)系了，反正它就，那不如上漲，然后能吸引，它的意思其實(shí)是什么，吸引到更多的錢到這里邊，起碼房?jī)r(jià)上漲或者是股價(jià)上漲，比那個(gè)讓你生活必需品上漲要好一些，那叫蓄水池，就是房屋市場(chǎng)如果能成為這個(gè)叫流動(dòng)性或者是金錢的蓄水池的話，那其他地方的上漲幅度就會(huì)小一點(diǎn)，它是這個(gè)意思。
馬光遠(yuǎn)：就是說可能會(huì)直接玩一個(gè)蹺蹺板，所以為了控制物價(jià)的上漲，我們把一部分水引到房?jī)r(jià)這個(gè)地方來，事實(shí)上這兩股水從來都是不一樣的，因?yàn)槲覀冞@套房子的錢一直都在存在，對(duì)吧，但是物價(jià)本身的上漲它是一個(gè)全面的，對(duì)所有的人都有影響的，這兩股水它走不到一塊去，永遠(yuǎn)沒有一個(gè)相交的點(diǎn)，所以我，但是我擔(dān)心，就是在這么一個(gè)思路的影響下，我們有可能在政策層面可能會(huì)放松，比如說放松對(duì)房地產(chǎn)的調(diào)控，那么這樣的話，它可能一下子又會(huì)反彈。
張鴻：但是我其實(shí)有另外一個(gè)擔(dān)心，我覺得這個(gè)也值得警惕，其實(shí)就是剛才小諾你說的那個(gè)，就是我現(xiàn)在經(jīng)常會(huì)有人問我，說通脹快來了，可能物價(jià)漲的這么厲害，我錢往哪投啊，然后大家瞄了半天發(fā)現(xiàn)只有兩個(gè)地方可以去，一個(gè)是股市，一個(gè)是樓市，而絕大多數(shù)中國人對(duì)股市還是覺得風(fēng)險(xiǎn)太大，還是覺得有個(gè)實(shí)物在這比較踏實(shí)，所以我擔(dān)心就是上邊，假定我們不放水，調(diào)控不放水，在那壓著，但是我擔(dān)心底下也給它托起來，就是這些錢還是要流到了房地產(chǎn)市場(chǎng)。
馬光遠(yuǎn)：所以我覺得要盡快地在態(tài)度方面更加的明確政策的意圖，無論是控房?jī)r(jià)，還是控物價(jià)，最終的根源，或者說最有效的辦法。
張鴻：控錢。
馬光遠(yuǎn)：還是把錢控住，那么把錢控住的最有效的辦法，就是不要有負(fù)利率，不要有負(fù)利率，所以我覺得這個(gè)應(yīng)該很快的還是進(jìn)入一個(gè)比較讓人有比較明確的政策預(yù)期的加息周期，那么這樣的話，房?jī)r(jià)也能控住，物價(jià)也能控住，那么整個(gè)來講的話，我們的政策目標(biāo)也能達(dá)到。
主持人：好，剛才聽了兩位評(píng)論員的說法，我們?cè)賮砺犚幌戮W(wǎng)友對(duì)此有什么樣的觀點(diǎn)，這位朋友說，他說“在多次重拳出擊下才出現(xiàn)一點(diǎn)下降。究其原因，我認(rèn)為這是買賣雙方的博弈。”這位朋友說，他說“就像推銷一種商品，當(dāng)人們?cè)谟^望猶豫的時(shí)候商家的一種促銷活動(dòng)”，他覺得這是一種促銷活動(dòng)，“而我們知道一般商家打促銷，打促銷價(jià)錢多半已經(jīng)提價(jià)，而現(xiàn)在的樓市一樣，也是之前已經(jīng)提價(jià)到了足夠現(xiàn)在降價(jià)的幅度，即使出現(xiàn)20%的跌幅，只要給房地產(chǎn)商足夠的時(shí)間緩沖‘軟著陸’，那么對(duì)于他們來說一樣還是可以東山再起。”
聽完了網(wǎng)友的不同的看法之后，我們先進(jìn)一段廣告，廣告之后來聽一下特約評(píng)論員會(huì)有怎樣的說法。
主持人：歡迎回到我們的節(jié)目，接下來一起來聽一下我們的特約評(píng)論員他們會(huì)有怎樣的觀點(diǎn)。
馮科（北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)所房地產(chǎn)金融中心主任）：歐美出現(xiàn)了第二次的債務(wù)危機(jī)，國際的需求會(huì)進(jìn)一步下降，這樣國內(nèi)的工業(yè)體系不能消化信貸多投放的資金，那么這些錢就只能跑到資產(chǎn)市場(chǎng)，要么就股票市場(chǎng)，要么就房地產(chǎn)市場(chǎng)，所以就會(huì)把這些資產(chǎn)市場(chǎng)的價(jià)格推高，這是流動(dòng)性過剩的一個(gè)原因。另外，2009年信貸增長(zhǎng)9.56萬億，新增信貸M2的增長(zhǎng)速度達(dá)到35%，正常年份只有17%，幾乎是正常年份的兩倍還要多。所以在這種情況下，社會(huì)上的資金非常的充裕，出現(xiàn)流動(dòng)性的這種過剩，而且信貸通常會(huì)滯后一年到兩年，這兩個(gè)因素的推動(dòng)下，房?jī)r(jià)要下調(diào)的這種壓力更大。
陳杰（復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院住房政策研究中心執(zhí)行主任）：一方面有政策的高壓，但是一方面從市場(chǎng)需求，基本面上面來說，仍然有向上的很強(qiáng)阻力，最近一兩年房?jī)r(jià)應(yīng)該保持個(gè)比較平整的一個(gè)態(tài)勢(shì)，政府還是會(huì)強(qiáng)力的保持著對(duì)政策的高壓，一個(gè)是政府要保持政策的可執(zhí)行度。第二從經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的角度來說，政府也必須抑制房地產(chǎn)過熱的市場(chǎng)，否則的話資金大量流入房地產(chǎn)業(yè)的話，那么調(diào)結(jié)構(gòu)，長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)都是會(huì)困難非常大，很難實(shí)現(xiàn)“十二五規(guī)劃”的很多目標(biāo)。第三個(gè)是從國際角度來看，我們現(xiàn)在國際上受到很強(qiáng)的人民幣升值的壓力，房地產(chǎn)市場(chǎng)如果仍然火爆，那么熱錢大量涌入，人民幣升值壓力會(huì)更大。
主持人：這個(gè)影響房?jī)r(jià)的因素實(shí)在是太多了，所以我們經(jīng)常會(huì)聽到不同的信息，不同的聲音，但是在怎么樣理清這些東西的時(shí)候，我們覺得好像還是會(huì)有一些零亂，因?yàn)檫@個(gè)大背景它的因素太多太多了，所以聽了很多特約評(píng)論員，還包括我們今天兩位評(píng)論員的說法，還有網(wǎng)友的說法之后，我們還是特別想聽一下老百姓他們的心聲是怎么樣的。
我的地方都想是幸福里，幸福它在哪里？那么多人買不起。當(dāng)我來到北京以后，我學(xué)業(yè)有成，我辛辛苦苦工作，成了個(gè)白領(lǐng)，家鄉(xiāng)的朋友知道我的月薪都很羨慕，但是我無論如何省吃儉用，卻攢不起首付，我薪水很高，我工作很勤勞，我不怕每天擠地鐵，我從不睡懶覺，我節(jié)衣縮食，把積蓄存入銀行，可存折里的字?jǐn)?shù)永遠(yuǎn)趕不上房?jī)r(jià)上漲。我很知足，好歹已經(jīng)有房住，可我還有一個(gè)名字叫做“房奴”，每個(gè)月的工資一大半要還貸款，不敢吃，不敢穿，30年也還不完，等我還夠貸款的時(shí)候，我就要退休了，到了那個(gè)時(shí)候，我的人生已經(jīng)立秋了，事實(shí)說人生應(yīng)該豐富多彩，為什么我的大半輩子都要還貸……
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